Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 150 [60.73%])

   60.73%

2. сожительство(голосов 97 [39.27%])

   39.27%

Всего голосов: 247

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А почему интересы "она замужем" Маши должны защищаться за счет имущества "он холостой" Васи?

То есть онжехолостой Вася в несознанке съезжался с Машей, вел с ней общее хозяйство? Что мешало емужехолостому сказать "Маш, сожительство - это тебе не брак, поэтому хозяйство у нас будет раздельным, вот мой кошелек, вот твой, чеки за покупки лично я сохраняю, а ты как хочешь"? Маша бы не тратила время на пляски перед кукусиком, не херячила ему борщи и не надраивала плинтуса в его квартире, а занималась карьерой. Но не получится тогда Маше по ушам ездить, что штамп - это формальность?

Отредактировано (2019-01-12 15:11:57)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Маша бы не тратила время на пляски перед кукусиком, не херячила ему борщи и не надраивала плинтуса в его квартире, а занималась карьерой.

Ахха, та полюбому. Особенно если ей надо перед этим всё сказать, а то она сама не дотумкает.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А почему интересы "она замужем" Маши должны защищаться за счет имущества "он холостой" Васи?

То есть онжехолостой Вася в несознанке съезжался с Машей, вел с ней общее хозяйство? Что мешало емужехолостому сказать "Маш, сожительство - это тебе не брак, поэтому хозяйство у нас будет раздельным, вот мой кошелек, вот твой, чеки за покупки лично я сохраняю, а ты как хочешь"? Маша бы не тратила время на пляски перед кукусиком, не херячила ему борщи и не надраивала плинтуса в его квартире, а занималась карьерой. Но не получится тогда Маше по ушам ездить, что штамп - это формальность?

Да почему он должен ей это говорить?! Это общеизвестный факт, что "сожительство" не равно "брак". Машу никто не заставлял тратить это время, херячить кому бы то ни было борщи и драить плинтуса. И если она сама по каким-то своим причинам или в угоду своим тараканам ("женщинадолжна", "швитые штаны" и т.д.) решила тратить время своей жизни таким образом, то почему Вася должен потом ей это оплачивать?
Если за свои благодеяния Маша/Вася хочет чего-то конкретного и материального, он/а должен/на назвать цену еще до того, как начнет благодетельствовать. Чтобы облагодетельствуемый мог решить, готов он за это столько платить или нет. А если никакой цены не названо и все безвозмездно, а потом вдруг выкатывается счет, то иди ты нафиг, Маша/Вася.

И отдельной строкой: а эта Маша что, варит борщи и драит плинтуса исключительно Васе? Сама она эти борщи не ест и убираться в квартире, в которой живет, ей не надо? Даже если это квартира Васи. Что, если я, допустим, снимаю жилье, я там убираться не должна? Или уборка съемной квартиры дает мне на нее какие-то права?

Отредактировано (2019-01-12 15:32:38)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Маша бы не тратила время на пляски перед кукусиком, не херячила ему борщи и не надраивала плинтуса в его квартире, а занималась карьерой.

Ахха, та полюбому. Особенно если ей надо перед этим всё сказать, а то она сама не дотумкает.

А машу кто-то заставляет плинтуса надраивать и борщи херачить? У анона и отец, и партнер дома сами всегда готовили на всю семью

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Самые адские десятилитровые борщи в моей жизни варил один мой ебака. Если бы он за это адское варево ещё и моё имущество захотел, было бы вообще ОЙ.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну дык об том и речь. И если б мой партнер внезапно начал требовать нечто за ежедневное надраивание плинтусов (которое анону нафиг не нужно), анон бы удивился. Маше вавку надо лечить, если она страдает от драинья плинтуса, но отказаться от этого никак не в силах.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому что Маша отдавала (или утверждает, что отдавала) ему часть имущества собственного? Но Маша совершеннолетняя и дееспособная, она делала это добровольно и по собственному желанию, отдавая себе отчет в том, что она делает.

А если есть дети? Дети не котята, их не закроешь в квартире и не уйдешь на работу. Как минимум до трех лет с ними должен кто-то сидеть — даже если есть няня, то, во-первых, кто за нее будет платить (жена со своей зп или мужмуж, а жена будет копить на квартиру), во-вторых, вряд ли родители потянут круглосуточную няню — значит, вечером и ночером кто-то из них должен будет заниматься детьми. Или сидит кто-то из родителей — и не зарабатывает в это время. А после трех садовские дети очень много болеют, как правило. И тут — или няня, или кто-то из родителей сидит дома. Частные конторы выпинывают после 2-го больничного. В государственных разрешают сидеть, но платят копейки, за которые мотают нервы. Ну или должны помогать родственники, как минимум одна бабушка, чтобы родители могли спокойно работать.
И вот лет через 20 такая сожительница, отказавшаяся от работы в пользу семьи, внезапно оказывается на улице с детьми, потому что сожитель решил, что им не по пути, и завел новую семью. Наверное, тут тека самадуравиновата — надо было сначала заработать на квартиру, потом на круглосуточную няню, потом рожать. Только реалии в нашей стране таковы, что этот фокус мало кому удается.

Маша бы не тратила время на пляски перед кукусиком, не херячила ему борщи и не надраивала плинтуса в его квартире, а занималась карьерой.

Да-да, если бы не Вася с борщами и плинтусами, то Маша бы уже — ух! Такую карьеру бы забабахала! И почему у нас до сих пор Президент не эта Маша? Как показывает практика — те женщины, кто хочет делать карьеру, прекрасно делают ее в браке. У подруги свой бизнес и 4 детей. Муж до ее бизнеса хорошо зарабатывал, она подрабатывала от случая к случаю, накапливала опыт. Потом мужнина госконтора закрылась, а подруга открыла свое дело.
Еще одна знакомая тоже прилично зарабатывает. В официальном браке, муж — руководитель в банке. Есть дети. Бросать работу она не планирует, работа любимая и одновременно доходная. Квартира в городе, где они живут, куплена в браке, у жены есть своя недвижимость в области — досталась по наследству.

Отредактировано (2019-01-12 16:29:45)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И вот лет через 20

Воу-воу. Сколько у неё детей, что она 20 лет провела в декрете?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И вот лет через 20 такая сожительница, отказавшаяся от работы в пользу семьи, внезапно оказывается на улице с детьми, потому что сожитель решил, что им не по пути, и завел новую семью. Наверное, тут тека самадуравиновата

Ну кагбэ да, виновата, она не соблюла именно то правило, что тут не раз повторено уже - брак выгоден той стороне, у которой нихуя нет и не предвидится. А значит этой стороне и надо позаботиться о вступлении в брак до периода двадцатилетней плодячки.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если он выкраивал себе 10 штук в месяц на то, чтобы кушать и одеваться и при этом не залезал в женины 200, то респект ему и уважуха, конечно, вот только такой расклад представляется слегка маловероятным.

Жениха тебе хорошего, дочка!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И вот лет через 20 такая сожительница, отказавшаяся от работы в пользу семьи, внезапно оказывается на улице с детьми, потому что сожитель решил, что им не по пути, и завел новую семью. Наверное, тут тека самадуравиновата

Ну кагбэ да, виновата, она не соблюла именно то правило, что тут не раз повторено уже - брак выгоден той стороне, у которой нихуя нет и не предвидится. А значит этой стороне и надо позаботиться о вступлении в брак до периода двадцатилетней плодячки.

Плюсую. Дохуя женщинам на нормальной высокооплачиваемой работе ребенок и декрет не помеха. Даже сильно болеющий. Так что лапки на 20 лет отнюдь не вина сожителя.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Воу-воу. Сколько у неё детей, что она 20 лет провела в декрете?

Детей может быть двое. Но устроиться даже с одним детсадовцем на работу ведь так легко — вот прямо с руками отрывают, ведь все работодатели просто мечают оплачивать бесконечные больничные. И с работы будут пораньше отпускать, чтобы успела забрать детей со школьной продленки. А садики сейчас до 17-00, при этом работа у многих заканчивается в 18-00, и с нее еще надо доехать.

Отредактировано (2019-01-12 16:52:03)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Плюсую. Дохуя женщинам на нормальной высокооплачиваемой работе ребенок и декрет не помеха. Даже сильно болеющий. Так что лапки на 20 лет отнюдь не вина сожителя.

Значит эти женщины заняли место другой женщины. Пирамида.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если он выкраивал себе 10 штук в месяц на то, чтобы кушать и одеваться и при этом не залезал в женины 200, то респект ему и уважуха, конечно, вот только такой расклад представляется слегка маловероятным.

Спят в одной кровати, трахаются, но едят каждый свое — кто на сколько заработал. Отдыхать тоже ездят каждый сам по себе. Она не может позволить себе отель в пять звезд, а он может — ну и пусть она сидит в лесу в палатке, зато всё по-честному.
Высокие, высокие отношения!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Воу-воу. Сколько у неё детей, что она 20 лет провела в декрете?

Детей может быть двое. Но устроиться даже с одним детсадовцем на работу ведь так легко — вот прямо с руками отрывают, ведь все работодатели просто мечают оплачивать бесконечные больничные. И с работы будут пораньше отпускать, чтобы успела забрать детей со школьной продленки.

А потом институт, потом внуки пойдут. Ну никак на работу не устроиться.

Отредактировано (2019-01-12 16:52:24)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Интересно для статистики — тут много детных работающих женщин и способных в одиночку содержать себя и детей, живущих в сожительстве? Ну, чтобы партнер их случайно не обобрал. Или просто фантазии анонов?

Отредактировано (2019-01-12 16:53:23)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Воу-воу. Сколько у неё детей, что она 20 лет провела в декрете?

Детей может быть двое. Но устроиться даже с одним детсадовцем на работу ведь так легко — вот прямо с руками отрывают, ведь все работодатели просто мечают оплачивать бесконечные больничные. И с работы будут пораньше отпускать, чтобы успела забрать детей со школьной продленки.

Если женщина хороший специалист, то будут. Еще есть плавающий график, когда один родитель приводит утром ребенка в сад (и остается после работы), а другий забирает пораньше (и приезжает на работу очень рано с утра). Еще некоторые доплачивают воспитательницам, чтобы задержалась на час.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Как показывает практика — те женщины, кто хочет делать карьеру, прекрасно делают ее в браке.

Тебе в правительство надо

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Интересно для статистики — тут много детных работающих женщин и способных в одиночку содержать себя и детей, живущих в сожительстве? Ну, чтобы партнер их случайно не обобрал. Или просто фантазии анонов?

У анона 2 подруги незамужем, у которых есть дети от первого брака, работа и любовник отдельно. Еще у анона одна из сотрудниц приходит на 20 минут позже и уходит на 15 мин раньше, чтобы успеть забрать ребенка. Всегда отпускаю. Насколько я знаю, не замужем, но парень есть.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Значит эти женщины заняли место другой женщины.

При наличии безработицы все работающие заняли чье-то место. Даже золотарь Вася и уборщица Зульфия из далекого аула. Потому что на их месте могли бы быть Махмуд и Маша. И чо?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Если женщина хороший специалист, то будут.

А если просто хороший работник, но никак не Мари Склодовская-Кюри? Обычный человек со средними способностями и средней внешностью. Не рожать, пока бабушка не выйдет на пенсию. Или вовсе не рожать, а то вдруг аноны с хф осудят, что неправильно живет.
Ну и кстати не факт. Сколько перед глазами было примеров, когда хороших спецов увольняли потому что потому. То место понадобилось "своему" человечку, то просто сокращение, то посмел отстаивать интересы сотрудников перед боссом.

Еще есть плавающий график, когда один родитель приводит утром ребенка в сад (и остается после работы), а другий забирает пораньше (и приезжает на работу очень рано с утра).

У двух моих знакомых мужчин такой график. У всех остальных — нет.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

и любовник отдельно.

А вопрос был про сожителей, а не про любовников...

Анон

Re: сожительство vs законный брак

При наличии безработицы все работающие заняли чье-то место. Даже золотарь Вася и уборщица Зульфия из далекого аула. Потому что на их месте могли бы быть Махмуд и Маша. И чо?

Пирамида.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Всегда отпускаю.

А у меня одноклассницу несколько раз уволили после 2-го больничного. Она смогла устроиться на нормальную работу только когда ее мама вышла на пенсию.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Пирамида.

Ужас!