Холиварофорум

Анон

Слэш = мизогиния

Это сообщение перенесено из темы "Ссылки на блюда и продукты". Этанол Красоты

---

http://themiskyra.diary.ru/p206629956.htm?from=0
Сохраненная копия: http://rghost.ru/7rq2hKysV

Срачик про то, является ли слэш мизогинией или нет.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну...  В фичках как-то так чаще всего.

Вот и плохо, что так. А чо, и в гете так же хуёво, да?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Вот и плохо, что так. А чо, и в гете так же хуёво, да?

Хз чо в гете, я его не читаю. Я фантазирую об этом, но почитать годное еще не довелось.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Дониматы сверху, популярная нереалистичность, всё вот это вот... Портал из двухтысячного что ли открылся?
Так. Чё-то тут слишком много петушественников во времени для одной холиварки. 

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А гетеро-девочки щас вообще пишут исключительно мери-сью, какой слэш, его стало исчезающе мало вне дайрей.

Ага. И вдвойне обидно, что в слэше остались вот эти вывалившися из временного портала. Хочется читать качественные фики, а не шлаткий яойчег.
Ну и гет, кстати, не с БДСМ, но женщиной сверху (в том смысле) я бы почитал, но этого вообще не бывает. Никакого.

Отредактировано (2018-09-03 22:53:59)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Дониматы сверху, популярная нереалистичность, всё вот это вот... Портал из двухтысячного что ли открылся?

Насчет донимантов это не ко мне, но популярные пейринги в фандомах ведь дохуя реалистичны, да? Сплошной соцреализм, все как в жизне.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Насчет донимантов это не ко мне, но популярные пейринги в фандомах ведь дохуя реалистичны, да? Сплошной соцреализм, все как в жизне.

Видимо среди тебя популярна какая-нибудь додлейщина или тебе релистична "суровая мужская любовь" с матюками и битьём мордой об стену? (что ни разу не реалистично). А я вижу совсем другое. Правда, пару лет назад видел чаще, чем сейчас.

Отредактировано (2018-09-03 22:56:15)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что яой и слеш пишут не про живых геев и би. Внезапно. Реалистичность в эскапистском жанре не обязательна, главное, чтобы аудиторию цепляло, а ее цепляет множество нереалистичных вещей и зачастую именно из-за их нереалистичности.

А когнитивный диссонанс не наступает? Особенно в жанрах типа русреал (правда, я их не читаю, так что это чисто теория).
Или в фиках по каким-нибудь американским сериалам, где очевидно герои совсем не похожи на условных персонажей яоя.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что хочется быть "сверху", но не доминантной и не агрессивной, блин.

А потом эти люди жалуются на стереотипы, угу.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А когнитивный диссонанс не наступает? Особенно в жанрах типа русреал (правда, я их не читаю, так что это чисто теория).
Или в фиках по каким-нибудь американским сериалам, где очевидно герои совсем не похожи на условных персонажей яоя.

Любители яоя читают и пишут только яой, даже про русских и про американцев. С рифмой ясно-хуясно и с тропом "больно-хочется" (это когда есть стандартный укешка, которому было ужас как больно, он там в обморок падал но кончил, и на следующий день ему опять хочется).

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А потом эти люди жалуются на стереотипы, угу.

Так хочется же без стереотипов как раз, без БДСМ с доминой, просто чтобы женщина в активной роли. Вот как не стереотипный мужчина, только женщина.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так хочется же без стереотипов как раз, без БДСМ с доминой, просто чтобы женщина в активной роли. Вот как не стереотипный мужчина, только женщина.

А мне хоцца доминантную, агрессивную и волевую женщину без БДСМ

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А когнитивный диссонанс не наступает? Особенно в жанрах типа русреал

Я современный реал вообще и русреал  не читаю именно из-за этого. Мои кинки, они рядом с реалом не лежали.
Но всегеи или все би бесит в любом сеттенге. Фраза "Все маги  по свое природе бисесуальны" вызывает уже смех.Такой канон в слэшафаноне. угадай фандом с шести слов
Вообще что хороший слэш, что джен что гет  найти одинаково трудно. Я сейчас о сетевой литературе.

Хотя я смотрел  гейфильмы (не порнографию) снятые профессионалами. За редким исключением (отличные фильмы), это типичный фикбук, причем ниже среднего. Неми и Водолей на их фоне образчики драматургии, психологизма и проработанной матчасти.

Отредактировано (2018-09-03 23:15:50)

Анон

Re: Слэш = мизогиния

"Все маги  по свое природе бисесуальны"

Так-то все люди, вообще-то. И это мнение одного знаменитого психолога. Но про магов я такого не слышал. Все вампиры бисексуальны (и я никогда с этим не спорил), все эльфы бисексуальны (и даже альвы, да), но все маги?! Нет.

За редким исключением (отличные фильмы), это типичный фикбук, причем ниже среднего.

Потому что эта тема показана зачастую так (omgtehdrama!, стереотипы, СПИД), что хочется рыдать и блевать одновременно. Но есть совершенно обычные сериалы, где показаны совершенно обычные не гетеро отношения без всего этого вот.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так-то все люди, вообще-то. И это мнение одного знаменитого психолога.

ага, и гомосексуалы просто хотят выебнуться, а могли бы вступить в нормальные гетеро-отношения и не бякаться об жестокий мир.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так хочется же без стереотипов как раз, без БДСМ с доминой, просто чтобы женщина в активной роли. Вот как не стереотипный мужчина, только женщина.

А активная роль это именно проникающий партнер или именно физическая активность, тот, кто совершает действия?

Анон

Re: Слэш = мизогиния

А активная роль это именно проникающий партнер

this

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Так-то все люди, вообще-то. И это мнение одного знаменитого психолога.

Если ты о Кинси и его шкале, то он  допускал существование  исключительной гетеросексуальности, равно как и асексуалов.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

ага, и гомосексуалы просто хотят выебнуться, а могли бы вступить в нормальные гетеро-отношения и не бякаться об жестокий мир.

Вот такого тот человек не говорил, насколько я помню (я другой анон, но я слышал про эту цитату)

А активная роль это именно проникающий партнер

В данном контексте - да. Но к этому можно и 

физическая активность, тот, кто совершает действия

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ну...  В фичках как-то так чаще всего.

Вот и плохо, что так. А чо, и в гете так же хуёво, да?

В гете очень по-разному. Но я в последнее время заметил, что "любовь через изнасявки" и там перестала быть трендом и стала зашкваром во многих фандомах. То есть в гете народ тоже как-то развивает тему, что не обязательно быть агрессором и доминантом, чтобы быть сверху в сексе. И, соответственно, перестает массово любить то, что еще десять лет назад было прям модно - когда герой насилует героиню и та кончает радугой и влюбляется.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Потому что яой и слеш пишут не про живых геев и би. Внезапно. Реалистичность в эскапистском жанре не обязательна, главное, чтобы аудиторию цепляло, а ее цепляет множество нереалистичных вещей и зачастую именно из-за их нереалистичности.

А когнитивный диссонанс не наступает? Особенно в жанрах типа русреал (правда, я их не читаю, так что это чисто теория).
Или в фиках по каким-нибудь американским сериалам, где очевидно герои совсем не похожи на условных персонажей яоя.

Нет, не наступает. И когда герой фэнтези ведет себя не так, как рандомный офисный планктон, тоже не наступает. Ты чот как тетерев токуешь. Между тем половина фандомов построена на нереалистичном. Ситуации, когда человек влюбляется во врага или там убийцу отца/брата/свата, в реале почти не встречаются - в фандомах лавхейт один из любимых видов пейрингов. Романтические инцесты, эмоционирующие вампиры с вечной жизнью и вечными проблемными отношашками, повышенная привлекательность персов типа Снейпа, которые в реале вовсе не являются завидными партнерами, всякие невыносимо одинокие и невыносимо привлекательные миллиардеры, падающие к ногам серых мышек, етс. Слеш и яой - это считай фэнтези такое от романтики.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если ты о Кинси и его шкале, то он  допускал существование  исключительной гетеросексуальности, равно как и асексуалов.

Вот кстати да, и существование исключительной гомосексуальности тоже

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Слеш и яой - это считай фэнтези такое от романтики.

Яой и романтика? Я щас чуть колой не подавился.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Ситуации, когда человек влюбляется во врага или там убийцу отца/брата/свата, в реале почти не встречаются - в фандомах лавхейт один из любимых видов пейрингов. Романтические инцесты, эмоционирующие вампиры с вечной жизнью и вечными проблемными отношашками

всякие невыносимо одинокие и невыносимо привлекательные миллиардеры, падающие к ногам серых мышек

Интересно, а почему тогда яойщицы не смотрят мыльные оперы и это считается зашквар и для бабушек? Там всегда было такое, а сейчас ещё и с геями и лесбиянками.

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Если ты о Кинси и его шкале

вряд ли.
я этот бред про "все люди бисексуальны" слышал в т.ч. и в контексте "Кинси был неправ, это у него зашоренная позиция, наука давно доказала, что все люди - бисексуалы, вон, на бонобо посмотри".

Анон

Re: Слэш = мизогиния

Яой и романтика? Я щас чуть колой не подавился.

Эм, а что не так? Я другой анон и я не яойщица, но у меня сестра яойщица, у нее коллекция манги, и судя по тому, что она рассказывает, романтики там полно.