Холиварофорум

Глифор

Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Трикстер Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл) — сомнительные психологи, которые позиционируют себя как проводников и шаманов, восстанавливающих душу. Называют себя психотерапевтами, не имея медицинского образования. Не любят этику в психотерапии, вступали в двойные отношения с клиентами. Собирают с читателей донаты на комфортную жизнь, давя на чувство вины. Уменьшение количества клиентов считают результатом действий хейтеров и магических атак.

Важно! Это не именная тема! Эта тема посвящена всему, что связано с психологическими практиками сабжей, поэтому никакого обсуждения личной жизни, детей и родственников.

Места обитания
Другой глобус в Инстаграме
Сайт "Другой глобус"
Другой глобус в Тиктоке
Программа «Прикончить неблагополучие»
Рэйчел Троп
Трикстер Троп:Фейсбук
ВК
ЖЖ

▼Самопрезентация⬍

"Психотерапевты-консультанты, экономисты, умные интересные люди. Предпринимаем попытки выжить в этой стране"
"Наш стендовый доклад на XIV нарративной конференции (часть 1)"
Манифест Трикстера и Люды Орел (Рэйчел Троп)
«Секреты мастерства»
Преподают, в частности, экономику

▼Отношения с этикой⬍

Мнение психотерапевтов об этике
Двойные отношения, пост Рейчел
История с Алхимиком, который пришел как клиент, но оказался «названным ребенком»
и дополнение Трикстера
Также предоставляют "социальные сессии" по 2000 рублей

▼Что известно⬍

Образование, опыт работы 
Сомнения анона в наличии должного образования

Жилье (как одна из причин финансовых проблем)
Две арендуемых квартиры. Одна, двушка, была когда-то «дачей». В то время Трикстер снимал квартиру 8 лет, потом его оттуда вынудили быстро съехать. Трикстер упоминает, что переживает по этому поводу и потому до момента написания текста на сайте не мог распаковать вывезенные оттуда вещи. Ее он собирается однажды купить 
Вторая – «фем-квир-спейс» - четырехкомнатая квартира, которую задумывали как рабочее пространство и убежище 
Долг по ЖКХ

Текст, в котором можно разгадать Трикстера и Рейчел и узнать всю историю фем-квир-спейса
Животные

▼Первое появление на Холиварсоо⬍

Рэйчел о травле, а также сбор денег на личные долги
еще о травле

История с Алхимиком, который пришел как клиент, но оказался «названным ребенком»
А вот что рассказывает сам Алхимик про эту историю
и про психиатра (в комментах отзывы других людей про этого же психиатра)

Отзыв клиента о психотерапии  у пары: "А вам когда-нибудь психолог был должен 36 тысяч рублей?"

▼Другие ссылки на посты⬍

Сияющие психологи-мистики, угнетаемые хозяйкой квартиры
Трикстер и его претензии к окружающему миру на примере отношений с кафе и магазинами.
номер раз
номер два
номер три
Разговор в комментариях с кредиторшей
Суть претензий к Славе Москвичеву
Разбор аноном манипулятивного текста Трикстера
Оказывается, это была магическая атака, в результате которой загадочно погибли хомякессы-фамилиары

Marmota sapiens

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

https://holywarsoo.net/search.php?actio … 1%82%D1%8C
Примерно так.

Что-то я протупила) Спасибо, унесла все обратно.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Анон, если ты живёшь не в столицах, а в городке тысяч на 200-300, то всё с квир-уклоном, что ты скажешь "обычному психологу-гетерасту" очень быстро станет известно всем, кто знает тебя и твою семью, а потом и самой семье, и будет публично обсуждаться и осуждаться. Врачебная тайна? Не, не слышали. Увы, в моём родном городе это - печальная реальность до сих пор. Поэтому и ищем квир-френдли, а если есть ещё и возможность через интернет работать, не палясь перед любопытными посещением всем известного места или врача (да, то самое "а соседка вчера видела, как ваш вчера к психологу заходил, он у вас больной что ли?") - то вообще любую критичность отбивает начисто

С этим я согласен, но сейчас же полно народа работает через интернет, в том числе лгбт-френдли и с ценником гуманнее восьми тысяч.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

С этим я согласен, но сейчас же полно народа работает через интернет, в том числе лгбт-френдли и с ценником гуманнее восьми тысяч.

Делай поправку на состояние, которое усложняет поиск, и то, что ищут по знакомым и принципу "что-то слышал", и на вот такое напороться можно легко. Я до сих пор не знаю, как именно искать так, чтобы лгбт-френдли и не тропоподобные.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Я до сих пор не знаю, как именно искать так, чтобы лгбт-френдли и не тропоподобные.

▼Скрытый текст⬍

Оцениваешь:
1. Фото. Просто: нравится тебе этот человек или нет, вызывает ли доверие, захочешь ли ты с ним год-два регулярно встречаться или тебе будет некомфортно.
2. Стаж работы (минимум 5 лет, лучше под 20)
3. Образование. Здесь идеально, если человек учился в медвузе, даже если ты ищешь просто психолога. Психолог с классической медподготовкой быстрее определит, что это уже не его проблема, если вдруг что + может иметь знакомых психиатров, которых сможет порекомендовать (и тебе не придется делать все то же самое еще раз, только теперь уже с психиатром) + в конце концов сам может быть психотерапевтом-психиатром с возможностью выписывать рецепты.

И, в общем, всё. Я нашла себе таким образом в десятых годах 10+ специалистов. С кем-то не сработались просто потому, что не сработались. Кто-то переехал, кто-то в другое место работы перевелся. К кому-то я ходила с мамой (в смысле, мне 30+ было, и меня достало), к кому-то с женой - в обоих случаях решили, что к "моему" человеку не пойдем, пойдем к совершенно новому. Все без исключения вполне лбгт-френдли. То есть нам всем было просто пофиг в работе на мою ориентацию, потому что вот реально, извините: какая в жопу разница?

Дважды, с разными специалистами, мне нужно было глубоко посидеть в теме "а магнолия ли я вообще?", в том числе в ключе "а не транс ли я?" Оба раза переход в это русло проходил совершенно естественно. Сам по себе факт обсждения сексуальной темы напрягал, но только потому, что, ну, неловко об этом говорить. Но оба специалиста прекрасно помогали мне перескочить через эту неловкость. При этом с одним мы конкретно так не сработались, он меня с первого дня слегонца раздражал, чем дальше, тем больше, и в итоге мы распрощались. Но это не было связано с ориентацией и сексом вообще никак. Просто человек, имхо, больше любил себя в профессии, чем профессию, а меня задрало им любоваться Тем не менее, у меня нет претензий к его профессионализму, и в лбгт-сфере тоже. Никакой духовности, никакой скрепности, никаких целительных мужиков - как и у всех остальных.

Я понимаю, что это ДС2, и тут может быть с этим проще. Но половина как минимум уже на тот момент консультировала дистанционно через скайп, и некоторых из них я так и находила. Мне удобнее ногами ходить, но сама возможность - вот она.

Отредактировано (2021-07-07 16:03:22)

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Я до сих пор не знаю, как именно искать так, чтобы лгбт-френдли и не тропоподобные.

▼Скрытый текст⬍

Формальные признаки: образование профильное; дополнительное образование в каком-то признанном направлении терапии, позволяющее консультировать, желательно много часов и разные курсы, а не один раз пара месяцев гештальта 10 лет назад.
Лично я подписываюсь на блоги психологов в телеге, они часто рекламируют друг друга, так что быстро можно набрать коллекцию и выбирать, какой подходит по цене, подходу, характеру или по фото нравится. В этом есть плюс: обычно адекватные психологи рекламируют таких же адекватных, а не всяких шарлатанов. Многие прямо пишут, что они лгбт-френдли и проходят разные курсы, позволяющие глубже погрузиться именно в эту тему.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Я до сих пор не знаю, как именно искать так, чтобы лгбт-френдли и не тропоподобные.

Сейчас же начали появляться всякие сервисы видеоконсультаций типа ясно или ю-ток (из тех, что на слуху), где отсеивают всяких не френдли и других неадекватов. Берешь и из любых ебеней получаешь свою терапию.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

сервисы видеоконсультаций типа ясно или ю-ток (из тех, что на слуху)

В первый раз о них слышу, анон.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

сервисы видеоконсультаций типа ясно или ю-ток (из тех, что на слуху)

В первый раз о них слышу, анон.

У них очень мощная реклама в инстаграме. но я бы не сказала, что бюджетно.
другой анон

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

но я бы не сказала, что бюджетно

ещё более небюджетно, чем у Тропов?
откуда они таких клиентов-то берут

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

но я бы не сказала, что бюджетно.

2800 за сеанс, это не минимальная цена, но ближе к дешевой части спектра. у анона в клинике дистанционные консультации больше стоят, а очные сильно больше.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Создали тему, а у сабжей как назло ничего веселого - пляж да шашлыки. Вся надежда на новую онлайн школу?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Пока люди работали и поправляли здоровье, чего было писать-то. Работают и молодцы.

Но тем временем появились новые посты, из которых видно, что никто не донатит, часть долга за съем отдали, но долг по ЖКХ так и висит, но зато купили обучение и хотят купить ещё обучения, потому что  они должны оказывать качественные услуги. Зачем поатное обучение, если ты при текущей работе не можешь покрыть долги, большой вопрос, но оказалось, что обучение даже не по психологии, а по маркетингу и копирайтингу.
Замечу, в долг у знакомых уже брали.
Часть курсов нужна, потому что в будущей школе это пригодится (как я понял, для преподавания). Часть - потому что не хватило экономического образования для работы с рынком (но ведь люди вели экономические курсы какие-то?)

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Сложилось впечатление, что хотят успешнее продавать, а не улучшать контент, что было бы логичнее.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Сложилось впечатление, что хотят успешнее продавать, а не улучшать контент, что было бы логичнее.

Если человек умел работать, то в процессе отдачи долгов (в том числе за ЖКХ съемной квартиры, ведь долг может создать хозяйке неиллюзорные проблемы) можно подтянуть пояса и остаться на том же качестве. Если качество было приемлемым, наполеоновские планы по услугам самого лучшего качества можно оставить на потом.

Но оказывается, обучение не по основному направлению, а по тому, как это лучше продать тем же людям, с которых собирают донаты на обучение.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

"А пока мы просто угрохали вчерашний день (и сегодняшний пляж, и позавчерашний вечер) на составление анти-трэшовых планов.
Нам надо выгребать нафиг совсем. И возвращать себе свой статус и доброе имя. Самое скучное во всем этом — мне просто надо садиться плотно и переводить с перерывами на клиентов. Чтобы обеспечить нам стабильную часть заработка. Вчера плохо получилось, сегодня лучше."
Выяснилось, что иногда надо просто работать по специальности. Что ж это делается-то.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Про то,что просто надо сесть и работать, она говорит давно. Попутно упоминая, что донатов не было совсем (в прошлый раз кто-то всё-таки после этого скинул им чуточку денег, на чувстве вины).
Дополню, что работать надо не четыре часа в день, а потом на пляж, а полный рабочий день. Тогда есть шансы. И не тратить заработанное на курсы по маркетингу только потому, что "Рейчел замучилась объяснять". Ничего такого особенного, чтобы вылезти из текущего положения, кроме работы, не нужно. Никаких чудо-знаний о рынке тоже. Нужно сесть, начать переводить, раз работа есть, и перестать сливать деньги на "очень нужные" курсы.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Про то,что просто надо сесть и работать, она говорит давно. Попутно упоминая, что донатов не было совсем (в прошлый раз кто-то всё-таки после этого скинул им чуточку денег, на чувстве вины).
Дополню, что работать надо не четыре часа в день, а потом на пляж, а полный рабочий день. Тогда есть шансы.

Проблема в том, что работать они не хотят обе. Они мечтают, совещаются, играют в видимость создания некоего "своего" дела, чтобы как раз работать особо не надо было, чтобы можно было только ненапряжно пиздеть с друзяшками, снимать видюшки, ходить на пляжики и в кафешки, и чтобы денег при этом хватало на квартиры, еду, шмот и развлекашки. Они даже готовы платить за курсы для таких вот мечтателей, чтобы потом начать продавать уже свои курсы про ни о чем.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Анон ждёт наезда на Ночлежку: Трикстер пишет, что  Рейчел там уже зарегистрировалась.
"Тем временем я все торгуюсь с собой, ехать ли мне тоже регистрироваться в "Ночлежку".
Мне приятнее считать, что я не бездомный, а "миллионер с причудами", но проблемы-то тогда тем более решать надо.
А силы на это хоть какие-то появились.
Да, у нас как бы есть, где жить, но на аренду-то регулярно не хватает.
Нам то и дело кто-то помогает.
Это мы просто очень стараемся, чтобы реально не оказаться на улице; и нам пока везет.
Пока мы решили, что Рэйчел там все узнаёт, консультируется с юристом, составляет план с соц. работником и т.д., а если нам консультаций будет мало и потребуется больше помощи, вот тогда уже и я поеду.
У меня еще и сил нет никаких куда-то ехать пока что.
И по бюджету каждая поездка в Москву сильно бьет.
Но пока что я много думал и пересмотрел свое отношение ко многим домашним делам.
С новой силой радуюсь, что мне есть, где их делать.
И нет, я не считаю это привилегиями, я считаю, что это завоевано кровью.
...
Нет скрытого неблагополучия.
Мы разобрались в ситуации обоих и действуем сообразно этому, а не иллюзии благополучия и присказки "это с нами что-то не так", которую нам навязывал дискурс.
С нами все достаточно "так": у нас отличное образование, компетенции, навыки, опыт и т.д.
Вот только здоровье в порядок привести — и фигачить дальше.
Мы очень многое уже сделали.
И, с помощью людей и высших сил, остальное тоже сделаем."
(пост Трикстера в фб).

всё это преподносится под давно известным соусом: мы знаем каково это, поэтому несите нам свои деньги.

Анон думает, что равное консультирование - клёвая штука. Но здесь не оно.
То ли из-за того, что "равные консультанты" берут нефиговые деньги у тех, кто в худшем состоянии, чем они. равные консультанты обычно волонтёры или получают деньги от сервисных организаций.
или из-за того, что нет ощущения, что Трикстер и Рейчел действительно выкарабкались.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

яннп. они снимают две хаты, как и нахуя им "ночлежка"?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

яннп. они снимают две хаты, как и нахуя им "ночлежка"?

Боятся, что их всё-таки выставят на мороз на неоплаченные счета?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Имхо, что-то там у них произошло внутри, может быть, они все-таки заебали хозяев обеих квартир. Или случился какой-то скандал с одной из хозяек, который тропихи оперативно драматизировали и теперь юзают как новый повод выбить бабки из хомяков. Это уже жалко, когда дамы с отличным образованием, компетенцией, навыками и опытом собираются жить, как бомжи.
И не надо задавать вопросы, почему такие две охуенные профи не способны сами себя обеспечивать, и какое такое особое здоровье требуется для работы удаленного психолога. Можно подумать, тропихи машины разгружать собираются или в поле работать. У них хватает здоровья буквально на все, кроме работы.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Боятся, что их всё-таки выставят на мороз на неоплаченные счета?

У них регулярно не хватает денег на оплату, хотя что мешает отказаться от одной, непонятно.
В одном из предыдущих постов они писали, что собираются (ок, мечтают) уехать в теплые края, мол, их там ждут и вообще там лучше. Перевод двигается тяжело (да, перевод требует большей усидчивости, это верно, не 4 часа в день), поэтому хочется больше клиентов, денег нет, так как потратили на учебу Трикстера (маркетинг, если не ошибаюсь). Тут же - реклама, что они помогают выбраться из тяжёлых жизненных обстоятельств. Как это сочетается?

Каждый раз, когда они пишут вроде рабочий пост, анон верит, что может быть, выкарабкиваются. Но в каждом посте будет либо обвинение снова кого-нибудь, либо обиды. Нет ни одного поста, где они в середине или в конце не съехали на обливание грязью кого-либо. Не знаю, может, они считают это психотерапевтичным... Но клиентов это не принесет.

Попутно к недостатку клиентов и необходимости занимать деньги сообщают, что хотят взять ещё животных. Буквально в предыдущей строчке было, что животных просто не надо размножать, чтобы переехать, и тут же - а вот хорошо бы ещё кого-нибудь, и планы на этот счёт. Как они могут помочь выбраться из сложных обстоятельств?

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

"С нами все достаточно "так": у нас отличное образование, компетенции, навыки, опыт и т.д.
Вот только здоровье в порядок привести — и фигачить дальше."

Угу, а у меня вот тоже два диплома ведущих (в российском масштабе) вузов, но не по стоматологии, но я хочу работать шаманским стоматологом по высоким для рынка ставкам, не стерилизуя инструменты. Несите донаты, а то оппрессия и травят.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

Вот только здоровье в порядок привести — и фигачить дальше."

"Дальше" предполагает, что они всю дорогу страшно фигачили, и только сейчас временно перестали.
Насколько я помню, они все время находятся в состоянии паузы, после которой они непременно начнут работать, как проклятые. И паузу они эту держат, держат и держат изо всех сил. Уже даже без совещаний и курсов очевидно, что чтобы зарабатывать деньги, стоит начать работать, не ожидая какого-то специального знака от мироздания и правильного расположения звезд.
Зачем при отсутствии денег и работ снимать две квартиры для меня тоже загадка.

Анон

Re: Шаманская "психология" Трикстера Троп и Рейчел Троп (быв. Люда Орёл)

А вторая квартира это же вроде их бизнес-проект? Типа они для трансов его сдают, чтобы тем было комфортно и бабло на него аскают (вспоминает историю про клиентку-татуировщика).