Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-23 15:39:32

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.99

Зоошиза

Поговорим про неадекватных зоозащитников?
Спасители отдают бродячую кошку только в дом с отдельной комнатой, золотым лотком и когтеточкой из красного дерева? Собаки загрызли ребёнка, а он самдураквиноват? Соседи подбирают и разводят помойных крыс?
Поделись кулстори, анон.

Скрытый текст

Локальные правила темы:
1. Запрещены флуд и, как следствие этого, внос к обсуждению ссылок, не имеющих отношения к зоошизе (степень принадлежности измеряется модером на глаз, в сложных случаях будет учитываться мнение анонов)
2. Запрещены агрессивные выпады в сторону людей, не попадающих под определение зоошизы, и обсуждение их в контексте темы. Степень принадлежности также определяется модератором на глаз.

Родственные треды:
Законотворчество в отношении животных
Зоосрачи
Кошки и коты
Собаки
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные


#74601 2020-03-08 02:56:09

Анон

Re: Зоошиза

Живу на юге в городе-полумиллионнике. Пару раз видел крыс на деревьях! в историческом центре с совсем древней застройкой. Но там и котиков я как-то не встречал. Один раз видел крысу на диком пляже. Но на данном пляже котика (чьего-то дачного стриженного перса) тоже видел всего раз.  Сам анон живёт в частном секторе с 2 котиками: кот-мейнкун, большой и очень неуклюжий, и наоборот ловкая, но очень мелкая кошка-подобрашка, пришедшая во двор анона мелким котёнком. Так вот, анон регулярно ходит с лопатой по двору и закапывает трупики крыс, т.к. котики сытые и крыс не едят. В основном ловят подрощенных крысят и мелких крыс. Мышей ловят мало (а может и съедают), крупных крыс закапывал всего пару раз. Но у анона и котики "ну такоэ" в плане способностей к ловле крыс. Один дико неуклюжий, вторая слишком мелкая. Но крысы по двору не бегают, хотя и мы и соседи держим птицу.

#74602 2020-03-08 03:13:08

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Какие, тупенькая шизонька?

Что на кошаков говнятся как на Мировое ЗлоЪ, тупенький.

Анон пишет:

А на общей территории нехуй, ибо нехуй за чужой счет белый плащ полоскать.

Если всем на территории ок кроме парочки упёртых вроде вас, то чужим счётом становитесь вы.

#74603 2020-03-08 03:13:55

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Кошка-крысолов - норма для улицы, для деревни, для дач и частного сектора, который не элитный коттеджный посёлок.

Датычо. Если норма, то объясни мне, почему в деревне на потомство от проверенной крысоловки очередь выстраивается, хотя прочих кошек вокруг шастает немерено.

Анон пишет:

Однако, котики, которых кормят, допустим, кашей с китикэтом, крыс ловят, ловили и будут ловить, иначе протянут лапы.

Щаз. Мышей они ловить будут, нахуй им ловкие, сильные и опасные крысы, когда мышь, будучи сожранной со всеми потрохами, тоже является вполне достаточным источником белков, углеводов, клетчаки и прочего необходимого.

#74604 2020-03-08 04:35:15

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Так вот, если не будет на улицах котиков, то будет на этих улицах (а так же в домах, магазинах, на складах и в хранилищах с человеческой едой, в парках, на пляжах, возле любых жрален, и везде, где люди оставляют еду) дохуя крысок и мышек.

Не будет, пока существуют службы дератизации.

Анон пишет:

Если всем на территории ок кроме парочки упёртых вроде вас, то чужим счётом становитесь вы.

Нет, общая территория подчиняется не ебанашкам, а СанПиНу. Просто на котиков и кастрюлих ещё не написали в УК. И да, даже один человек написавший в УК будет абсолютно прав. Ибо нехуй разводить антисанитарию и - о да - полоскать белый плащ за чужой счет.

#74605 2020-03-08 04:42:31

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:
Анон пишет:

никаких спец терьеров и крысариков для давли крыс не выводили.

:lol:

Что смешного? Порода так называется, пражский крысарик.

#74606 2020-03-08 08:52:26

Анон

Re: Зоошиза

Кстати, о птичках, анон видел пару раз крыс в Будапеште, в центре, на газонах. А кошек без хозяев не видел, как и собак.
Ничего не могу сказать про ситуацию, но что там нет бродячих собак - очень хорошо.

#74607 2020-03-08 08:59:02

Анон

Re: Зоошиза

Анон в Будапештах и Копенгагенах не бывал, но у себя в мухосрани видел и бродячих собак, и бродячих котов, и бродячих крыс. Друг другу они не то чтобы мешали.

#74608 2020-03-08 09:06:25

Анон

Re: Зоошиза

шиза как обычно съезжает с неудобных вопросов на байки.
не ловят помойные кошки крыс в достаточном количестве, чтобы эффективно очищать от них город. крысы контролируются дератизаторами и своевременным вывозом и уборкой мусора в том числе из подвалов.
кошка может единично задавить пару особо наглых крыс, но вообще, пока им обоим хватает жратвы из помоек, они существуют параллельно.

#74609 2020-03-08 09:19:03

Анон

Re: Зоошиза

И таки да, законы общей территории подчиняются не большинству. Даже велик в подъезд ты не выставишь, если не согласны все жильцы этажа. Если одна вредная бабка против, то никаких шмоток в общем коридоре.

#74610 2020-03-08 09:19:59

Анон

Re: Зоошиза

Даже если согласны все, но по какой-то причине в подъезд нагрянула пожарная охрана, велоносцу будет штраф.

#74611 2020-03-08 11:02:51

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Датычо. Если норма, то объясни мне, почему в деревне на потомство от проверенной крысоловки очередь выстраивается, хотя прочих кошек вокруг шастает немерено.

Датычо. Если кошек в деревне шастает немерено, то на подворье тупо приходит какой-нибудь рандомный (ая) мурзик\мурка, начинает жрать крыс и мышей и остаётся на данном подворье жить. И это как бы не 80% всех случаев появления кошек в деревенских домах. Если кошек не "немерено" и нужна именно "крысоловка", а не среднестатистическая мурка, которая тоже будет всё ловить, но не столь эффективно, то ищут прицельно, конечно. Очередей за потомством "крысоловок" в деревнях анон никогда не наблюдал. В каждой деревне скорее есть некая своя популяция котиков, которые вотрпямвсе норм в плане ловли крыс-мышей, и никаких особых различий по этой опции между ними нет.

Анон пишет:

Щаз. Мышей они ловить будут, нахуй им ловкие, сильные и опасные крысы, когда мышь, будучи сожранной со всеми потрохами, тоже является вполне достаточным источником белков, углеводов, клетчаки и прочего необходимого.

Анон, чего больше водится в конкретной локации, то котики и ловят. Какая добыча первой попадается, ту и ловят, иначе другая может просто не попасться. Мыши, точно так же как и крысы, гадят в домах, разносят болезни и портят продукты. А крысе, чтобы стать "сильной и опасной", надо ещё дожить и вырасти. Крысиный молодняк же котики выжирают более, чем успешно, даже те котики, что с взрослыми матёрыми крысами, размером в полкотика, не справляются. Т.к. крысы живут в среднем 1-1,5 года, уничтожение крысиного молодняка более чем эффективно, и сдерживает их распространение.

#74612 2020-03-08 11:16:50

Анон

Re: Зоошиза

трехсотый, так зачем городской кошке ловить крыс, если есть кастрюли и помойки?

#74613 2020-03-08 11:17:29

Анон

Re: Зоошиза

А главное зачем кошки если есть дератизация?

#74614 2020-03-08 11:36:44

Анон

Re: Зоошиза

Затем, что кошек прикармливают объедками из кастрюлек (и безотходно, и белоплащик), а дератизаторам платить надо, они не хотят объедки, и не няшные они  :sadcat:

#74615 2020-03-08 11:45:23

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

не ловят помойные кошки крыс в достаточном количестве

Поверьте полудеревенскому анону, очень редко какая-то кошка ловит крыс, и единицы из них ловят их регулярно, а не просто сожрут какую мелкую при случае. И за крысоловным потомством - таки да, выстраивается очередь.

Скрытый текст

Если кто крыс видел только  в зоомагазинах, поясню, что  даже крысиный молодняк пиздецки агрессивен при нападении, котиков это пугает. Видела картину, как мелкая крысявка длиной с палец обратила в бегство матерого котана, просто разинула пасть, заверещала, вся распушилась и начала наступать, котан не выдержал такой психологической атаки))

А еще существует такая штука, как дератизация, и кошка, которая в городе  ловит крыс и мышей на более-менее постоянной основе, обречена на мучительную смерть от яда.

#74616 2020-03-08 14:47:42

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Поверьте полудеревенскому анону, очень редко какая-то кошка ловит крыс, и единицы из них ловят их регулярно, а не просто сожрут какую мелкую при случае. И за крысоловным потомством - таки да, выстраивается очередь.

Поверьте полудеревенскому анону, очень редко какая-то кошка крыс вообще ловить не умеет. У анона только один раз был кот от квартирной диванной подушки, вот он как раз ловить не умел. Зато был красивым и подушечным, а крыс вылавливали соседские котики. В большинстве своём котики ловят вполне успешно, причём вполне взрослых крыс, не говоря уже о крысиной мелочи. Кстати, из породных хорошими крысоловами себя показывают персы, и очень хорошими ангоры (ловят даже змей и кротов, крупные и очень ловкие коты).
За крысоловным потомством никто в очередях не стоит. Кота заводят как правило того, который первым сам придёт (иногда уже взрослые коты меняют дома и хозяев), либо берут самого обычного котёнка из местной популяции.
А вообще насчёт "убрать кошек с городских улиц". Если такое произойдёт, дератизационные службы просто заебутся с уничтожением крыс. Кроме того, помимо домов и мусорок, есть открытые места, а ля парки, пляжи, детские площадки и т.п., где люди оставляют дофига еды и где сложно проводить какие-то дератизационные меры. Если у крыс исчезнет их естественный хищник, который естественным образом регулирует их популяцию, травля крыс по подвалам будет приносить разве что временный положительный эффект, но от нашествия крыс не избавит. К тому же, люди тоже будут хапать отравляющие вещества, которыми будут травить крыс.
В средние века уже такое было. Извели всех кошек на несколько столетий, потом охуевали от нашествия крыс, которое отражено в сказках и легендах, а потом вымирали от эпидемий, которые разносили крысы.

Отредактировано (2020-03-08 14:48:07)

#74617 2020-03-08 14:50:00

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Если такое произойдёт, дератизационные службы просто заебутся с уничтожением крыс.

У анона в районе кошек практически нет. Крыс тоже. Что местные дератизаторы делают не так?

#74618 2020-03-08 15:12:22

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У анона в районе кошек практически нет. Крыс тоже. Что местные дератизаторы делают не так?

У тебя район новый или старый?
Я в частном секторе вижу крыс только, когда котеги приносят в подарок или просто бросают дохлых во дворе, наигравшись. Самих по себе крыс и мышей не видно и не слышно (разве что можно наткнуться на мышиное\крысиное говно в завалах сарая, но очень редко). Только по деятельности котиков можно определить количество крыс. Летом и осенью количество отловленных крыс, тех, что я вижу, заметно увеличивается. Зимой часто крыс и мышей вообще не ловят.
Ну и встретить крысу на улице, тем более днём, означает, что крыс в районе дофига.

#74619 2020-03-08 15:21:40

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

У тебя район новый или старый?

Конкретно дому анона - уже за тридцать лет, рядом есть дома и постарше.

Анон пишет:

Только по деятельности котиков можно определить количество крыс

У нас мало идиотов, выпускающих котиков погулять. Самих по себе диких котов тоже не очень много.
Район без частных домов.

#74620 2020-03-08 17:24:06

Анон

Re: Зоошиза

ещё раз. зачем городской кошке ловить крыс, если кругом полно жратвы из помоек?

большинство кошек могут ловить и крыс, и птиц, и змей, они хищники. многие их не жрут даже, давят из чистого инстинкта. но - во-первых, это территоиальное. одинокая кошка из частного дома с хорошим территориальным инстинктом будет лучшим охотником, чем городская кошка, вынужденная жить прайдом на территории, где много более опасных хищников.
во-вторых, жрущие крысиный молодняк кошки это естественный отбор. сожрать популяцию целиком никакие кошки не смогут. дератизаторы тут выигрывают нокаутом.

олсо меня восхищают якобы деревенские аноны, рассказывающие как котики в городах решают проблему крыс.

#74621 2020-03-08 18:00:42

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

ещё раз. зачем городской кошке ловить крыс, если кругом полно жратвы из помоек?

Анон, ты полагаешь бродячих помоечных кошек настолько закормленными, что они грызунов не ловят? Ты сейчас это серьёзно? Где ты видел такие помойки и таких кошек?

Анон пишет:

во-вторых, жрущие крысиный молодняк кошки это естественный отбор. сожрать популяцию целиком никакие кошки не смогут. дератизаторы тут выигрывают нокаутом.

Не будет естественного хищника, и естественный отбор станет гораздо более мягок к популяции крыс. И ты хотя бы погугли способы, методы, эффективность, трудоёмкость, вред для человека дератизации, прежде чем утверждать, что дератизаторы "выигрывают нокаутом". Кстати кошек относят к биологическим методикам истребительной дератизации.
Ну вот в Киеве такое уже было в 2010. Очистили город от бродячих котов - получили дикое увеличение популяции крыс и мышей.
https://kp.ua/incidents/246168-kyev-ata … sy-y-myshy
После, через несколько лет признали бродячих котов частью экосистемы Киева.
https://web.archive.org/web/20170222113 … /show/4644

#74622 2020-03-08 18:03:03

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

признали бродячих котов частью экосистемы Киева.

Мне нравится это решение:).
Алсо, коты на помойках-рынках-при магазинах и коты в подъездах, где они разводят срач, - это разные вещи. В подъездах им точно делать нечего.

#74623 2020-03-08 18:12:47

Анон

Re: Зоошиза

Насчёт подъездов, полностью согласен. Котам, равно как и псам, в подъездах делать нечего. Пожалел котика и не можешь оставить его на улице - бери себе в квартиру.

#74624 2020-03-08 18:46:31

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

Анон, ты полагаешь бродячих помоечных кошек настолько закормленными, что они грызунов не ловят?

За жратвой из помойки не надо бегать. Кошка, в отличие от тебя, не тупая, она не будет расходовать калории зря. Раз уж ты перешел к этапу жидкого обсера посыла собеседника в гугл, заодно погугли, как работает мозг хищника и его обмен веществ.
Но у тебя нет ответа на этот неудобный вопрос, есть только передерги и демагогия.

Анон пишет:

Алсо, коты на помойках-рынках-при магазинах и коты в подъездах, где они разводят срач, - это разные вещи. В подъездах им точно делать нечего.

Тут плюсую.
Вообще, эти пляски с крысами заебли. Мне не мешают бродячие коты как часть экосистемы города - они не приносят вреда, как впрочем и пользы. Синантропов нельзя полностью вывести - кошки, собаки, крысы, вороны, голуби, где-то еноты, обезьяны и койоты - пока люди производят съедобный и легкодоступный мусор и тепло, синантропы будут жить рядом с людьми. Мне собсно и шавло-то мешает не самим фактом своего наличия, а тем, что в отличие от остальных животных-синантропов, они имеют тенденцию сбиваться в стаи, нападать на людей, конкурировать с людьми за территорию, а еще от них дохуя шума. Живущие на помойках котики, пока не нападают стаями на людей, не мешают. В подъездах их быть не должно, и за кастрюли должен быть штраф, а так пусть живут.
Не надо только сказки рассказывать, как котики спасают меня от полчищ крыс (потому что не спасают, это задача дератизаторов, а если где-то в Киеве проебали муниципальное бабло на эффективную дератизацию и теперь котиками прикрываются, то кому-то пора лапшу с ушей поснимать), и как они безопасны для моих домашних животных. Там парой страниц назад какой-то трехсотый с этим плясал, так вот - все эти болезни отлично переносят не только сами котики, но и их паразиты. Сиречь блохи. А принести домой блох от подъездного блоховоза и подарить их своей диванной пусечке как нехуй делать, именно так они и заводятся почти всегда.

#74625 2020-03-08 21:40:52

Анон

Re: Зоошиза

Анон пишет:

За жратвой из помойки не надо бегать.

Анон, ты действительно считаешь, что в наших помойках достаточно мясных и рыбных отходов, чтобы прокормить котиков? Что-то по самим помоечным котикам этого не видно.

Анон пишет:

Кошка, в отличие от тебя, не тупая, она не будет расходовать калории зря.

И поэтому будет жрать подкисшую овсянку, вместо шебуршащйся в этом же контейнере крысы? Какая не-тупая кошка!

Анон пишет:

Раз уж ты перешел к этапу жидкого обсера посыла собеседника в гугл, заодно погугли, как работает мозг хищника и его обмен веществ.
Но у тебя нет ответа на этот неудобный вопрос, есть только передерги и демагогия.

Воу! Погугли то, не знаю что. Надо ли мне гуглить как работает, допустим, мозг и обмен веществ хищных птиц, касаток, крокодилов, морских котиков, хищных приматов, чтобы на основе этого сделать вывод, что уличные кошки не ловят крыс?
А насчёт поведения уличных кошек, их жизни, питания и т.п. получаем следующее:
1. Чаще всего одичавшие уличные кошки живут прайдами, состоящими либо только из кошек, либо из кошек и оного кота, где они совместно охотятся\добывают пищу, охраняют территорию, следят за потомством и охраняют его. Коты тоже иногда кучкуются в прайды. Во всех кошачьих прайдах есть строгая иерархия. Даже если прайд живёт в квартире на диванах.
2. Кошачий прайд охраняет свою территорию, кормовую базу и потомство от других котов, крыс, даже собак (бывает набрасываются\наезжают кучей и прогоняют).
3. Крыс помойные кошки давят и будут давить в любом случае, если не как пищу и кормовую базу, то как конкурентов, претендующих на их территорию и пищевые ресурсы.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума