Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Был уже фичок про секс у Куивиэнен как часть поклонения Йаванны )

Принеси ссылку, анон, пожалуйста!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вот почему Ингвэ, который, казалось бы, ничего не делает, всеми уважаем! Орошает бескрайние плодородные поля Валинора

Не сеет, не пашет, с колокольни, простите, высокой башни хуем машет? 

Хвостик

Re: Толкина тред[Толкиен]

Мы долго думали и оттягивали этот момент, надеясь обойтись мультифандомным тредом срачей, но увидев постоянные жалобы и сбор анонов на крестовой поход с Алвой против Феанора мы сдались — Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Позовите, если захотите обновить шапку

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Позовите, если захотите обновить шапку

Спасибо администрации!
Предлагаю срачи про Эльвинг, БиЛ и так далее в дальнейшем вести там же, обозначив это в шапке темы.
Хорошая идея?

Отредактировано (2025-11-01 22:48:26)

Хвостик

Re: Толкина тред[Толкиен]

Спасибо администрации!
Предлагаю срачи про Эльвинг, БиЛ и так далее в дальнейшем вести там же, обозначив это в шапке темы.
Хорошая идея?

Там в шапке уже написано, что сраться можно про что угодно по теме Толкинофандома, Феанор просто маскот . Не сдерживайте себя.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Аноны, не помните, в эльфийских языках были названия для половых органов?
Точно помню, что было название для секса, в том числе поэтическо-возвышенное. Но не могу найти ссылку.
Принесите, если можно. А то в соседнем треде аноны спрашивают.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Были-были, но я даже не помню на каком из них (синдарин, наверное??)
Правда не уверена даже зачем ему было их выдумывать, раз он не писал ни анатомических атласов, ни эротики на эльфийском. Дотошным человеком был профессор! 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Если можно, принесите их, кто-нибудь!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Виэ - хуй
Пухта - ебля
Пункэ - пизда

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Были-были, но я даже не помню на каком из них (синдарин, наверное??)
Правда не уверена даже зачем ему было их выдумывать, раз он не писал ни анатомических атласов, ни эротики на эльфийском. Дотошным человеком был профессор! 

Слушай, анон. да в самом раннем словаре у него есть эльфийские слова для (в частности) : воздушного шара, гермафродита, монастыря и "варваров-германцев", После этого какие-то органы... Они, в конце концов, у каждого эльфа есть не те, так эти! В отличие от монастыря и шара;-)
Сейчас поищу и внесу, если кто раньше не успеет!
(А с меня еще хронология ПКС и ПМ и я ее пишу;-))

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Если можно, принесите их, кто-нибудь!

Конкретно, вот с лингвистичекого сайта Eldamo по толкиновским языкам.

▼Скрытый текст⬍

> ᴱ√WAIK “*man, male”
(...)
> ᴱ✶wiı̯ḗ “teors, *penis”
> ᴱN. †gwî “teors, *penis” ✧ PE13/162
> ᴱQ. vie “teors, *penis” ✧ PE13/162
⇒ ᴱQ. via “male” ✧ PE16/135
⇒ ᴱQ. vihta “*folk” ✧ PE16/135
> ᴱT. vie “teors, *penis” ✧ PE13/162
(...)

Parma Eldalamberon № 13, p. 162

ᴱ√PU(HU) root. “generate”
> ᴱN. hoith “coitus, *sex”
> ᴱN. hoitha- “*to have sex (with)”
> ᴱN. hug- “futuere, *to copulate”
⇒ ᴱN. huigion “fututor, *one who copulates” ✧ PE13/163
> ᴱ✶pukku-
> ᴱN. huch “cunnus, *vagina” ✧ PE13/163
> ᴱ✶pukse
> ᴱN. hug- “futuere, *to copulate” ✧ PE13/163
⇒ [see above]
> ᴱQ. puhta “coitus, *sex”
> ᴱQ. puita- “to beget”
⇒ ᴱQ. puyando “parent” ✧ PE14/77
> ᴱQ. pukta- “*to copulate” ✧ QL/75
> ᴱQ. puntl “mem. vir., *penis” ✧ QL/75
> ᴱQ. putse “baby, child” ✧ QL/75
> G. pui “child”
> G. puthli “baby”

(Тут у нас следующий номер того же журнала, и его же номер 12 где Qenya Lexicon публиковался.

Таким образом, если vie идет наяпрямую из словаря. то для женских половых органов в ранней квеньи версии нет, а в раннем (скажем для простоты) синдарине - "хух", и "пункэ" - это, возможно, попытка вывести из того же корня квенийскую версию слова.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Виэ - хуй
Пухта - ебля
Пункэ - пизда

На самом деле все сложнее и развесистее, ждите, мы уже копаем;-)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Они, в конце концов, у каждого эльфа есть не те, так эти!

Не, ну у беглецов из Ангбанда возможны варианты...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Конкретно, вот с лингвистичекого сайта Eldamo по толкиновским языкам.

(...)

О, спасибо тебе, анон! Ты избавил мня от повторных раскопок!
Вот право было синее нечто, нужны нам теги....
а пока я эти органы в Чтения снесу, что ли... или они там есть?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Они, в конце концов, у каждого эльфа есть не те, так эти!

Не, ну у беглецов из Ангбанда возможны варианты...

Значит, у них (если это нолдор в особенности) уже есть новое слово для ЭТОГО!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

а пока я эти органы в Чтения снесу, что ли... или они там есть?

Мне их там поиск либо не выдал, либо выдал ниже, чем процитированное сообщение, так что я не приглядывался))
Ставим теги [Толкин] [квенья] [лингвистика] [член]

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

П.С., но чтобы зря не пропадало рвение. Заметим, что;-)

"Пенис" у нас есть на Квенье (и Телерине внезапно. Одинокий телерийский пенис.) . А "вагина" - на Синдарине! "Секс" есть у всех.  Как вы думаете, товарищи, о какой динамике сексуальных отношений в Белерианде это говорит? 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Значит, у них (если это нолдор в особенности) уже есть новое слово для ЭТОГО!

Я не нашел этого слова в Эльдамо, когда мне было надо  не факт, правда, что его там нет...

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Как вы думаете, товарищи, о какой динамике сексуальных отношений в Белерианде это говорит? 

О той, которую тут как-то уже пытались вывести: мужики-нолдор женились на женщинах-синдар, потому что более мелкие синдар выгодно смотрелись рядом с аманскими лосями именно в такой раскладке. А наоборот - хрупкие лесные эльфы на фоне шпалоукладчиц - нет. А ГиК - статистическая погрешность, ну или Келеборн очень хорошо умел готовить 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я не нашел этого слова в Эльдамо, когда мне было надо  не факт, правда, что его там нет...

Пока вроде нет, но там, кстати, по новым публикациям слова добавляются оперативно, пресловутая yobasuka (которая сидр;-) добавилась прямо где-то в этом году! И что-то еще было новенькое.
(Надо мне вообще сходить по грибы поохотиться на новые номера Виньяр Тенгвара и Пармы, что там вообще, посмотреть...)

Плюс еще есть Нео-квенья. Это уже фанатское, но они пополняют словарь организованно и после обсуждения, а не кто как может. И она на Эльдамо тоже есть, но отдельно. Я там совсем не пасусь, но в виду имею.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Как вы думаете, товарищи, о какой динамике сексуальных отношений в Белерианде это говорит?

Что квеньяговорящим вагина без надобности? 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон, а когда Эмельдир умерла, на твой взгляд? И что потом стало с Хириль?

Я, честно говоря, пока продумывала это как-то фрагментарно.
Эмельдир 406 г.р. (Это единственное, что у нас тут канонное;-)

▼Скрытый текст⬍

Я думаю, она остается в Бретиле и фактически руководит тамошними беорингами. ЯЯПри этом она не пытается бороться за власть в Бретиле, и даже живет не в Обель Халад. По годам она могла бы и Нирнаэт пережить, но что-то я сомневаюсь. Тем более я думаю, что там, на хуторах ближе к границе, больше вероятность, что в местных стычках принимают участие жители всякого пола, если могут держать хотя бы дубье. Так что мне представляется, что она могла либо непосредственно погибнуть в какой-то такой стычке или от ее последствий, - или просто от жизни такой прожить явно не до "беоровых лет". Словом, как-то к моменту появления Турина я ее как-то в Бретиле не представляю.

(Думаю, что в это разумное время у Людей может быть - не факт, что много, но некое явное число вторых браков, потому что в одного выжить труднее, - но к Эмельдир никто с такими предложениями не ходил потому что жить хотел. Да и она не пыталась. Второго ей было не нужно. Ей бы первого.)

Хириль, про которую мы знаем, что она есть.

▼Скрытый текст⬍

Мы даже не знаем, какое у них соотношение возрастов с Береном. (Я думаю, что небольшая разница, пара лет, а вот кто старше, не уверена. Как-то вчера вот пришла в голову картинка, где Хириль старше в какое-то время, вроде "когда ей шесть-восемь, а ему три-пять" он за ней всюду ходит хвостом, потому что она уже ребенок минимально самостоятельный, а он еще нет, но любопытный.

Т.е. предположим, что она года так 529-го, на момент Браголлах ей 25... Я думаю, у неее вполне мог быть жених. Я думаю, он остался в отряде. (Могло повезти и меньше, мог оказаться на поле непосредственно в начале битвы.)
Но с версией в отряде у меня как-то так (совсем фанон)

▼Скрытый текст⬍

- он ей сказал на прощание "Я тебя люблю. Найди себе мужа". Она сказала ему, что он дурак, но через несколько лет после того, когда стало понятно. что больше никто из Дортониона не придет, так и сделала. Муж был из халадинов.

Я думаю, она довольно долго живет в Бретиле, а вот в нем ли умирает и когда - ??
Тут дело в том, что я опять-таки не вижу (уже не только в своей башке, но и в тексте) внятной беорингской фракции в событиях "Скитаний Хурина". Кто-=то, конечно, ассимилировался. Но возможно. кто-то ушел вниз по Сириону еще до Хурина. (Это должно быть довольно безопасное время для ухода. Или какой-то удачный момент "Земли Лука и Шлема" (кстати, молодое подросшее поколение может уйти и туда) - или после убиения Глаурунга как раз.
Еще у меня есть отдельный фанонистый фанон

▼Скрытый текст⬍

что именно Хириль рассказывает пророчество Андрет, что Турин убьет дракона в конце мира. Т.е. Андрет вообще не могла знать никакого Турина, он еще не родился, я думаю, она описала ситуацию - а Хириль потом увидела, что вот он, такой человек - и рассказала остальным.

Отредактировано (Вчера 00:55:13)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я думаю, она остается в Бретиле и фактически руководит тамошними беорингами.

А как ты думаешь - кто из беорингов пошел в Хитлум с Морвен и Риан пошел в Хитлум, а кто остался с ней?
По какому критерию прошло разделение?

Так что мне представляется, что она могла либо непосредственно погибнуть в какой-то такой стычке или от ее последствий, - или просто от жизни такой прожить явно не до "беоровых лет". Словом, как-то к моменту появления Турина я ее как-то в Бретиле не представляю.

Да, как вариант.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Тут дело в том, что я опять-таки не вижу (уже не только в своей башке, но и в тексте) внятной беорингской фракции в событиях "Скитаний Хурина".

В теории беоринги в Бретиле могли поддерживать Турина и частью погибнуть, частью уйти после его гибели.
Как тебе такой хедканон, анон?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

"Пенис" у нас есть на Квенье (и Телерине внезапно. Одинокий телерийский пенис.) . А "вагина" - на Синдарине!

А пытались на основе перехода из квенья в синдарин и обратно придумать "пенис" для синдарина и "вагину" для квенья?