Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#199376 Вчера 01:45:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот чем занимались первые 8 арнорских королей, пока у них жизнь была сугубо мирная? Да уж наверное не помирали от скуки!
Особенно учитывая, что в итоге их королевство разделилось аж натрое.
#199377 Вчера 01:46:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Вот чем занимались первые 8 арнорских королей, пока у них жизнь была сугубо мирная? Да уж наверное не помирали от скуки!
Особенно учитывая, что в итоге их королевство разделилось аж натрое.
А один из королей отмечен как погибший, и это до всяких разделений и Ангмаров, словом, что-то было, а что - ???
#199378 Вчера 01:47:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, про Унголиат.
А могли пауки из Хоббита быть ее потомками? И вообще откуда они взялись?
Могли, потому что они еще и разговаривают! Скажем, дернули их предки из Белерианда заранее, сначала где-то еще пересидели, потом Саурон им посвистел - и они в Мирквуд пришли.
#199379 Вчера 01:50:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А один из королей отмечен как погибший
А кто, если не секрет?
#199380 Вчера 01:51:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но я всё равно не могу не думать, что это какое-то наказание. Типа, феаноринг должен платить и каяться.
Я боюсь, такие штуки воспринимаются по-разному. Я вообще люблю кающихся феанорингов 
(у всех свои кинки), но железная рука как-то у меня с покаянием не соотносится!
(И я оч. долго думала, что нет там никакой железной руки, но тексты окружающих автором как-то убеждают меня, что даже магический протез проще Сильмарила... Его сломать можно наверняка (Кстати, после Нирнаэт... чинили или новый делали?) Но, в общем, не решила как-то окончательно;-) День есть, день нет)
#199381 Вчера 02:32:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
8й, Валандур. Знак ГТО на груди у него больше не знают о нем ничего (с)
Позапрошлый король относительно Эарендура, при котором оно развалилось.
В Гондоре после разбития истерлингов в 641 г. тоже тихо еще долго, следующее событие в Повети Лет - аккурат развал Арнора.
Вообще мне кажется, что главное, почему оно разваливается - там критически мало нуменорцев. Они не связывают это в единую территорию. И что интересно, на начало 4 эпохи я тем более не вижу, откуда им там стать много.... Так что надо придумывать какие-то другие модели развития нового Арнора. (И меня не оставляет мысль, что королевство из двух фрагментов с Роханом посередине рано или поздно разделится, и хорошо бы мирно!
#199382 Вчера 02:33:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Друзья, эти шаги помогут превратить тред в настоящий Shire — мирный и вдохновляющий.
У меня аж тыква носом пошла, ять. Полная жуть.
Мне кстати некоторые идеи синего нечто кажутся здравыми, например про теги. Каждый раз чертыхаюсь, когда себя же в треде ищу, в формате "я это точно клала - где?!? когда???!?"
#199383 Вчера 02:37:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Берен - герой, который очень часто ведёт себя не как это ожидается от героя.
Вот поэтому для меня он не герой. То есть, герой в смысле персонаж, но не тот, кем я могу восхищаться. Хотя не восхищаться не обязательно означает хейтить. Просто не мой герой.
Потому что если ты решил уйти на покой посреди битвы и пожить для себя, это абсолютно можно понять, как показали аноны с простынями, но здесь нечем гордиться.
А кто твой, если из Эдайн?
И да, пожалуй, любимые герои у меня, скажем, вызывают другие эмоции. Не гордится, а сопереживать, что ли. А иногда прямо сочувствовать, со всей дури.
#199384 Вчера 02:37:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Оссирианд так и не был захвачен.
Слушайте, я дуб-дерево, и меня посещают фантомные мысли, что я уже об этом спрашивала, а мне отвечали - но толку-то, если я ничего не помню;-(( Короче, а из чего мы четко выводим, что он НЕ?
(Я с ходу помню только упоминание лаиквенди, пришедших на Войну Гневва (из Ламмаса), но это не то чтобы четко говорит именно об этом.)
#199385 Вчера 02:46:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кстати некоторые идеи синего нечто кажутся здравыми, например про теги. Каждый раз чертыхаюсь, когда себя же в треде ищу, в формате "я это точно клала - где?!? когда???!?"
Не, ну тэги да, хорошая идея.
#199386 Вчера 02:49:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
что это какое-то наказание. Типа, феаноринг должен платить и каяться. Да, я в курсе, что автор любит феаноринга. Вот така любовь)
Да вроде этот автор не скрывает своего кинка на превозмогания. Так что скорее железная рука там для пафоса и превозмогания. "Во-первых, это красиво"...
#199387 Вчера 02:56:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кто твой, если из Эдайн?
И да, пожалуй, любимые герои у меня, скажем, вызывают другие эмоции. Не гордится, а сопереживать, что ли. А иногда прямо сочувствовать, со всей дури.
Среди эдайн конечно немало достойных героев, но они мне просто не интересны, когда есть эльдар. Но будь Берен эльфом, это ничего бы не изменило. Дело в самом его сюжете. А сопереживание без гордости, восхищения и уважения - это жалость, жалеть можно многих, не только любимых героев.
Отредактировано (Вчера 03:03:13)
#199388 Вчера 03:00:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эдайн мне просто не интересны, когда есть эльдар, но это не к вопросу о героях. Будь Берен эльфом, это ничего бы не изменило. Сопереживание без гордости, восхищения и уважения - это жалость, жалеть можно многих, не только любимых героев.
Я думаю, оно у всех тоже по-разному.
#199389 Вчера 03:02:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, про Оссирианд.
Вклада что ПД, что Ульмо в его удержание я не отрицаю, но про ту же Лютиэн сказала, что, когда она носила сильмариль, Тол Гален превратился едва ли не в подобие Валинора. Возможно, она использовала свою магию для того, чтобы наполнить благодатью эту землю. И уже во время истории с работой эльфов над Кольцами Власти Аннатар-Саурон обвиняет Гил-Гэлада в том, что тот-де против его проекта потому, что в его королевстве и так всё идеально - то есть жизненные условия даже во Вторую Эпоху в Линдоне (бывшем Оссирианде) были лучше, чем в любом другом регионе северо-западного Средиземья, даже населенном эльфами (там не было угрозы истаивания?).
Кстати, мне кажется, что где-то в 5 томе было про "землю Лютиен"... Так что это очень любопытная мысль. Впрочем, и сам факт, что это остаток, мог как-то сказываться, возможно (Мелиан там ходила не только по землям Дориата - см. Тарн Аэлуни - может, и там где была, например?
#199390 Вчера 03:02:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще мне кажется, что главное, почему оно разваливается - там критически мало нуменорцев.
Я не уверен.
О тех же дунэдайн Рудаура говорится как об отдельной общности, истребленной лишь при захвате королевства Ангмаром. То есть даже в самом не-дунаданском королевстве Арнора дунэдайн хватало.
#199391 Вчера 03:03:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Слушайте, я дуб-дерево, и меня посещают фантомные мысли, что я уже об этом спрашивала, а мне отвечали - но толку-то, если я ничего не помню;-(( Короче, а из чего мы четко выводим, что он НЕ?
Даже падение Амон Эреб в одной из версий упоминалось, а вот падение Оссирианда нет.
И именно Оссирианд-Линдон не ушел под воду в ходе Войны Гнева - в отличие от Белерианда, на который Моргот уже успел распространить свое влияние (не только политическое, но и магическое).
#199392 Вчера 03:04:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, мне кажется, что где-то в 5 томе было про "землю Лютиен"
Вроде бы и лайквенди именуются "друзья Лютиэн".
#199393 Вчера 03:04:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто нашел в около-лостовской квенье maita “покалеченный” и перед сим фактом "встал в пень"(с), потому что имени Майтимо тогда еще следов нет, а "Маэдрос, искалеченный Мелько", уже наверняка есть, - тот я....
#199394 Вчера 06:27:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
звучит как зачин для порно.
Что значит "как"?
#199395 Вчера 06:37:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(И я оч. долго думала, что нет там никакой железной руки,
Я до сих пор так думаю, хотя бы потому, что народ, делающий мечи с подсветкой и уличные украшения из драгметаллов, в таком вопросе точно не удовлетворился бы железом. Нержавейкой разве что.
#199396 Вчера 09:02:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, давайте все будем как Берен и Парис
Боже, анон, а я все эти годы ломал голову, кого мне это все напоминает и почему из-за этого напоминания вызывает отторжение.
Да вот поэтому.
#199397 Вчера 09:19:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кто твой, если из Эдайн?
Я дранон, но из людей Первой эпохи — только Туор.
Из третьей Эомер, если мы говорим о людях, и Арагорн, Фарамир и Боромир, но они нуменорцы.
#199398 Вчера 10:24:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
выдать Корабелу КОльцо Огня - это странная идея
Может, это такой немудреный перводомовский юмор. И отсылочка.
#199399 Вчера 10:26:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ему в фанфиках после воскрешения обычно тоже руку обратно выдают.
Кроме тех случаев, когда автор считает, что это стирает его идентичность (тм)
Ох, личная анонова попоболь. Когда в пост-мандосовских фотках вижу Маэдросе с двумя руками, прямо радуюсь не по детски. Если он ещё и без шрамов, то хочется автору пирожок выдать, даже если вам фик не фонтан.
Но обычно второе. Даже хорошие авторы этой гребенной идентичностью грешат.
Отредактировано (Вчера 10:27:05)
