Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#149501 2024-10-17 18:51:14
- Анон
Re: Толкина тред
А откуда есть пошёл Саурон? Он, насколько я понимаю, помощник местного вселенского зла (который Мелькор, ангел который во время творения мира устроил "йееее роцк"), и сам какая-то херобора, но... он по видовому признаку — кто? Человек, что ли, раз сам это выбрал (у меня ощущение что таки сам)? Или он нечто уникальное?
Следи за руками, анон.
Был Эру, местный бог, который запилил Арду и наклепал кучу ангелов, ака айнур. Часть айнур спустилась в Арду и стала ее техподдержкой и командой по фиксу костылями, изолентой и звонками Эру по расчёске.
Среди них были сильномогучие, они были Валар, и их было вместе с Мелькором пятнадцать, и не такие могучие, их россыпь. Немогучих звали майар. И Саурон из них. Сначала работал на Ауле, ответственного за геологию и кузнечное дело, потом ушел к Мелькору.
#149502 2024-10-17 18:58:30
- Анон
Re: Толкина тред
Строго говоря, наиболее могущественные майар (Эонвэ и Ильмарэ, например) не так уж далеки от Валар.
#149503 2024-10-17 19:03:31
- Анон
Re: Толкина тред
#149504 2024-10-17 19:19:16
- Анон
Re: Толкина тред
▼Полуоффтоп к женским персонажам⬍
О, Эру... Неужто ещё кто-то смотрел "Сорок первого"... Анончики 
#149505 2024-10-17 19:22:41
- Анон
Re: Толкина тред
Поставить европеоидов на роли эдайн, а монголоидов на эльдар - это был бы отличный способ показать их внешнюю разницу
Блин, хочу такую экранизацию
#149506 2024-10-17 19:24:48
- Анон
Re: Толкина тред
емнип якуты в Якутии сняли свой какой-то толкиновский выездной праздник в образах. Там были эльфы и хоббиты, все якуты, вообще все, Наташ, честно.
YKT Geek Fest, например?
#149507 2024-10-17 19:28:47
- Анон
Re: Толкина тред
https://pikabu.ru/story/esli_byi_amazon … ii_9637415
Вот, нашел! Ну прекрасно же
#149508 2024-10-17 19:31:17
- Анон
Re: Толкина тред
Неужто ещё кто-то смотрел "Сорок первого"... Анончики
Анончик читал, смотрел немую экранизацию, и собирается припасть к более поздней.
#149509 2024-10-17 19:37:09
- Анон
#149510 2024-10-17 19:57:10
- Анон
Re: Толкина тред
Поставить европеоидов на роли эдайн, а монголоидов на эльдар - это был бы отличный способ показать их внешнюю разницу, не устраивая заумь с светящимися глазами и просвечивающими сквозь черепушку душами.
Можно и наоборот.
Хотя мне больше нравится вариант делать эльфов другими не через этнические признаки, а через игру актеров, через речь, через лёгкие спецэффекты.
Тем более, что жёстко монголоидные эльфы как раз и выкинут канонную идею, что эльфы - те же люди,только лучше.
#149511 2024-10-17 19:57:53
- Анон
Re: Толкина тред
У меня вопрос: если Фиал Галадриэли содержит свет Сильмарилла, который, в свою очередь, является сосудом, содержащим свет Дерев, считать ли Фиал четвертым сильмариллом эрзац-сильмариллом?..
#149512 2024-10-17 19:58:20
- Анон
Re: Толкина тред
Есть ли у эльфов загар?
#149513 2024-10-17 20:10:58
- Анон
Re: Толкина тред
считать ли Фиал четвертым сильмариллом эрзац-сильмариллом?..
Можно.
Надеюсь, Феанор свои сильмариллы запатентовал
#149514 2024-10-17 20:17:27
- Анон
Re: Толкина тред
Можно и наоборот.
Борода, волосатая грудь, волосатые руки у европеоидов встречаются почти поголовно. Даже если сбрить - щетина просвечивает. А вот у монголоидов много тех, кому бриться почти или совсем не нужно, борода в три волосины.
жёстко монголоидные эльфы как раз и выкинут канонную идею, что эльфы - те же люди,только лучше.
Вот это вброс!
Даже австралоиды - люди.
Отредактировано (2024-10-17 20:19:27)
#149515 2024-10-17 20:27:18
- Анон
Re: Толкина тред
Тем более, что жёстко монголоидные эльфы как раз и выкинут канонную идею, что эльфы - те же люди,только лучше.
Жирно, анон.
#149516 2024-10-17 20:33:19
- Анон
Re: Толкина тред
Если кино будет наше - то нет. Если американское/в целом англосферы - то да, потому что они и так использовали негров и азиатов в роли алиенов. Только получится не столько не "эльфы - не люди", сколько "не белые - не люди"
#149517 2024-10-17 20:46:09
- Анон
Re: Толкина тред
У японцев и корейцев очень прикольные актеры и актрисы бывают, на роль эльфов вполне подошли бы.
#149518 2024-10-17 20:52:09
- Анон
Re: Толкина тред
волосатая грудь, волосатые руки
А покажи в каноне, что у эльфов нет волос на теле 
Вот это вброс!
Даже австралоиды - люди.
Жирно, анон.
Аноны, не тупите набрасывайте. И не пытайте приписать мне то, что я не говорила. У Толкина эльфы и эдайн похожи внешне, в письмах Толкин прямо говорит, что эльфы - те же люди, но лучше по моральным качествам.
Я говорю о том, что разделение каста фильма на эльфов и людей на основе расовых особенностей (опустим дискуссию о расах) ведёт как раз стиранию вот этой идеи Толкина о сходстве эльфов и людей. И совершенно не важно в этом смысле, кто будет играть эльфов - европеоиды или монголоиды.
#149519 2024-10-17 21:28:02
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, не тупите набрасывайте. И не пытайте приписать мне то, что я не говорила
Очень неудачная формулировка была, честно.
#149520 2024-10-17 21:37:43
- Анон
Re: Толкина тред
И не пытайте приписать мне то, что я не говорила.
Фигню спороли, бывает.
Люди реально разные. Россия большая.
#149521 2024-10-17 21:50:48
- Анон
Re: Толкина тред
в письмах Толкин прямо говорит, что эльфы - те же люди, но лучше по моральным качествам
Всегда интересовал вопрос, зачем тогда понадобилось творить людей. Преимуществ перед эльфами у них нет - они намного слабее, смертны, подвержены болезням. Они не превосходят эльфов ни в искусстве, ни в науке, ни в воинском мастерство, ни в приспособленности к среде. С гномами понятно - у них свой творец. Появление людей было бы логично, если бы вид эльфов пришёл в упадок, и понадобилось создать что-то новое. Но зачем нужны люди в мире эльфов, когда эльфы активны и прекрасно себя чувствуют в мире?
#149522 2024-10-17 21:54:34
- Анон
Re: Толкина тред
Преимуществ перед эльфами у них нет - они намного слабее, смертны, подвержены болезням.
Это уже результат их падения. Наименее падшие люди (эдайн и особенно нуменорцы) эльфам почти равны, когда идет речь о лучших их представителях. Единственное их отличие - смертность, но в "Атрабет" излагается мнение, что исходно люди должны были не умирать, а физически покидать пределы мира.
#149523 2024-10-17 21:57:10
- Анон
Re: Толкина тред
Но зачем нужны люди в мире эльфов, когда эльфы активны и прекрасно себя чувствуют в мире?
Ладно люди. Но хоббиты?! 
Ну а вообще, не будь людей, как бы ты понял, что эльфы во всём лучше? 
Отредактировано (2024-10-17 21:58:51)
#149524 2024-10-17 22:00:57
- Анон
Re: Толкина тред
Но зачем нужны люди в мире эльфов, когда эльфы активны и прекрасно себя чувствуют в мире?
Изначально разница была только в том, что люди покидают мир (умирают), а эльфы в нем остаются.
По остальным параметрам они исходно были равны. Но к сожалению если у эльфов падение затронуло душу (я поищу этот кусок, но суть в том, что они стали подвержены гордыне, жажде обладания и тому подобному, причем гораздо сильнее людей), то у людей - тело.
При этом если снять большинство эффектов падения, получится эльф, который, устав от жизни, может просто сказать "Я всё" и свалить в неизвестность - и ранние дунэдайн были именно такими.
Ну и насчёт физического не стоит преувеличивать разницу - Турин, например, просто был выше и сильнее среднего эльфа, причем не только в Дориате, где синдар, но и в Нарготронде, где аманэльдар. Его батя тоже отжигал.
Большая часть нереального мастерства, грации и прочая - это не природное, а следствие того, что они живут дохуя лет и имеют возможность полировать каждый навык до совершенства.
#149525 2024-10-17 22:01:50
- Анон
Re: Толкина тред
Ладно люди. Но хоббиты
Хоббиты тоже люди.