Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#56701 2022-10-26 14:39:19
- Анон
Re: Толкина тред
На месте Кирдана этот анон изобрел бы холиварку.
Кирдан изобрел дайри, такими как я их помню десять лет назад )
Услышал краем уха, как Мелькор вбрасывает про нолдор - "но был он мудр и понял, что распространяет эти слухи злоба", приписал ее нолдорским владыкам, пошел в личку к Тинголу и всё рассказал. И понеслось 
#56702 2022-10-26 14:42:08
- Анон
Re: Толкина тред
Мне кажется, это скорее про фэйри, чем про толкиновских эльфов, по толкиновской философии, как я её понимаю, они менее искаженные существа, чем смертные, и соответственно вызывают всякие хорошие ощущения, типа как у Сэма в Ривенделле, или как у беорингов при виде Финрода, особенно у тех, кто и сам незамутненный. Ну а для всяких там чёрных нуменорцев, или тем более орков, они, наверное, да, криповые и жуткие
Сэм романтичный, мечтательный и очень добрый. Он слышал про то, что эльфы хорошие, и когда их увидел, увидел их хорошими. Крч, он был впечатлительный и заранее настроенный, что эльфы это хорошо.
Так что всё скорее зависит от личного отношения. И граница добра/зла и принятия/настороженности эльфов идёт по тому, насколько хм... сам смотрящий просветлён, насколько он мелочен, погряз в рутине, какой-то мелочной мирской суете, зависти, самодовольстве и тд. См например Гимли, который в целом молодой и просто продукт своего общества, был настроен против эльфов и транслировал гномьи суеверья, но так как был достаточно положителен и не зачерствел душой, изменил своё мнение в процессе общения с ними.
Отредактировано (2022-10-26 14:42:49)
#56703 2022-10-26 14:42:56
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, Галадриэль, например, народ побаивался
Мне кажется, побаивались не потому, что она какая-то жутковатая на вид, а потому что ведьма и в голову лезет, кому это понравится
и то по описаниям самих же эльфов пугающая, хоть и прекрасная до невозможности.
Не оч помню, чтобы Варду описывали, как пугающую, вроде бы просто, что словами не описать её красоту и величие, но спорить не буду. Тут уже просто она такая могучая сущность, что внушает трепет, это все-таки не эффект зловещей долины.
Это я не к тому, что запрещаю анону фанонить эльфов криповыми, просто обсуждаю))
#56704 2022-10-26 14:49:03
- Анон
Re: Толкина тред
Крч, он был впечатлительный и заранее настроенный, что эльфы это хорошо.
Но в принципе у Толкина почти всегда у персонажей смертных (которые на стороне бобра) эльфы вызывают положительные эмоции. В Хоббите Бильбо они нравятся что в Ривенделле, что в Лихолесье. Потом в ВК Фродо и ко встречают компанию Гилдора, и им всем эти эльфы нравятся. В Ривенделле и в Лориэне нравится не только Сэму. В Сильме люди Беора не кидаются с криками от Финрода с арфой. Разве что Халет как-то не зашёл Карантир, но спишем это на его личные качества 
#56705 2022-10-26 14:51:39
- Анон
Re: Толкина тред
И это еще Карантир был в духе) но Халет зрила в корень ))
#56706 2022-10-26 14:53:00
- Анон
Re: Толкина тред
И это еще Карантир был в духе) но Халет зрила в корень ))
Карантиру надо было раздеться и показать татуировки... Пардон)))
#56707 2022-10-26 14:53:30
- Анон
Re: Толкина тред
Не оч помню, чтобы Варду описывали, как пугающую, вроде бы просто, что словами не описать её красоту и величие, но спорить не буду.
Блин, я пошел искать цитату и не помню, где искать 
В Сильме нет, но где-то ж было!
#56708 2022-10-26 14:55:01
- Анон
Re: Толкина тред
Разве что Халет как-то не зашёл Карантир, но спишем это на его личные качества
Ну а что сразу Карантир, там же специально уточняется, что он с Халет говорил учтиво и с увожением. Может, конечно, с непривычки так себе вышло.
#56709 2022-10-26 14:58:05
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Не оч помню, чтобы Варду описывали, как пугающую, вроде бы просто, что словами не описать её красоту и величие, но спорить не буду.
Блин, я пошел искать цитату и не помню, где искать
В Сильме нет, но где-то ж было!
Было. Точно было. И есть, я сам её в аннотации писал, значит, взял откуда-то.
#56710 2022-10-26 14:58:40
- Анон
Re: Толкина тред
Помню фик, где Варда была олицетворением беспощадной и всепроникающей радиации, а Мелькор отгородился от нее озоновым слоем 
#56711 2022-10-26 15:00:54
- Анон
Re: Толкина тред
Но в принципе у Толкина почти всегда у персонажей смертных (которые на стороне бобра) эльфы вызывают положительные эмоции.
Денетор, в целом, прошедший по грани, эльфов не любил. Боромир, тоже прошедший по грани (злым он не стал, он был сомневающимся и излишне деятельным и приземлённым), к эльфам относился настороженно, роханцы — настороженно. тот же Гимли изменил мнение по ходу истории. Сейчас сходу все упоминания настороженности не припомню, но таки нет, эльфы вполне вызывали опасения своей крутостью и нечеловечностью, и всё же, это зависело именно от настроения смотрящего, культурного бэкграунда, так сказать, и других факторов.
Если что, я анон с эффектом зловещей долины, а не криповыми эльфами (ну то есть, я считаю, что они производили эффект нёхов и в зависимости от отношения и предыстории могли и не понравиться и вызывать опасения своей непонятностью, особенно если встречи мимолётные., а не постоянное общение).
#56712 2022-10-26 15:03:19
- Анон
Re: Толкина тред
Разве что Халет как-то не зашёл Карантир, но спишем это на его личные качества
Емнип, народ Халет сам по себе был осторожен и не очень жаждал общения с кем бы то ни было. То самое — изначальное настроение. А другие народы эйдан как раз только что вернулись душами к Эру, сбежали от Саурона, и в целом, неудивительно, что эльфы через какое-то время — они всё-таки общались — им понравились.
#56713 2022-10-26 15:08:15
- Анон
Re: Толкина тред
Денетор, в целом, прошедший по грани, эльфов не любил. Боромир, тоже прошедший по грани (злым он не стал, он был сомневающимся и излишне деятельным и приземлённым), к эльфам относился настороженно
Любой эльф есть такой ходячий эталон, с которым ни одному смертному не сравниться, а при встрече собственную неполноценность ощутить можно запросто. Роханцы до этого не доросли, а Боромир и Денетор — вполне, нуменорцы тем более. Это может показаться ерундой, но в общем примерно за такие фокусы с зеркалом Сократа казнили.
#56714 2022-10-26 15:11:16
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще рядом с совершенством комплексы неполноценности у людей расцветут пышным цветом. Интересно, что про это обычно нет в фанфиках, а была бы клёвая тема.
#56715 2022-10-26 15:13:02
- Анон
Re: Толкина тред
Вопрос, умел ли Хуан делать фейспалм...
Он умел смотреть как на гавно
#56716 2022-10-26 15:13:07
- Анон
Re: Толкина тред
Было. Точно было. И есть, я сам её в аннотации писал, значит, взял откуда-то.
Так. Благословенна будет Арда-на-Куличках, ибо там найдешь все
Амон Уилос, на Высшеэльфийском — Ойолоссе,* было одним из названий высочайшей вершины Валинорских Гор, на которой жили Манвэ и Варда. Потому Эльф, использующий или слышащий имя Фануилос, не только думал (или представлял себе) о величественной фигуре, облачённой в белое и взирающей сверху на смертные земли, но в то же время представлял себе огромную вершину, покрытую снегами, увенчанную ослепительно-пронзительным белым облаком.
Письмо #211
По мне - достаточно... Вызывающий трепет образ
Отредактировано (2022-10-26 15:17:51)
#56717 2022-10-26 15:14:19
- Анон
Re: Толкина тред
Холиварку изобрел Намо
А интернет традиционно Феанор.
#56718 2022-10-26 15:15:20
- Анон
Re: Толкина тред
но в общем примерно за такие фокусы с зеркалом Сократа казнили.
#56719 2022-10-26 15:17:08
- Анон
Re: Толкина тред
Ну а что сразу Карантир, там же специально уточняется, что он с Халет говорил учтиво и с увожением.
С точки зрения Карантира..
#56720 2022-10-26 15:22:58
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще рядом с совершенством комплексы неполноценности у людей расцветут пышным цветом. Интересно, что про это обычно нет в фанфиках, а была бы клёвая тема.
Ну потому что тогда придется показывать героя-человека с очень неприглядной стороны. Зависть, мягко говоря, некрасива. Поэтому авторы ограничиваются небольшими всплесками раздражения, а дальше человек смиряется с такой разницей.
Это вполне жизненно.
#56721 2022-10-26 15:29:44
- Анон
Re: Толкина тред
По мне - достаточно... Вызывающий трепет образ
«Однако же обличье, что принимают Великие, не всегда подобно облику королей и королев среди Детей Илуватара; ибо иногда они облекаются в собственные мысли и видимы как образы величественные и грозные».
«Айнулиндалэ» (пер. С. Б. Лихачевой).
#56722 2022-10-26 15:30:19
- Анон
Re: Толкина тред
А интернет традиционно Феанор.
А потом он создал Двач.
#56723 2022-10-26 15:30:46
- Анон
Re: Толкина тред
Это уже Моргот
#56724 2022-10-26 15:33:48
- Анон
Re: Толкина тред
Это уже Моргот
Моргот определённо создал тумбочку со свитером, чтоб эльфы туда заходили, видели как их там рисуют, охуевали от прекрасия и сразу отлетали в Мандос.
#56725 2022-10-26 15:36:06
- Анон
Re: Толкина тред
Моргот придумал фандомные войны, антисов и игру "почему твой пейринг проблематик".
И ещё РПС