Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#56301 2022-10-24 12:57:12
- Анон
Re: Толкина тред
Ну Гейман все таки любит сказки и мифы и может в атмосферу. Хуже он бы не сделал точно.
#56302 2022-10-24 13:08:40
- Анон
Re: Толкина тред
Хуже того, что есть сейчас? Вряд ли. Но и уровня хотя бы Хоббита там тоже бы не случилось. И не случится во втором сезоне, сценарий которого он сейчас типа лечит.
#56303 2022-10-24 13:13:15
- Анон
Re: Толкина тред
Не могу понять, почему на роли вечно юных эльфов нельзя брать молодых актёров?
Есть мнение, что это тоже часть "повесточки" - отказ от красивых людей в массмедиа. Встречалось в какой-то статье.
#56304 2022-10-24 13:29:53
- Анон
Re: Толкина тред
Есть мнение, что это тоже часть "повесточки" - отказ от красивых людей в массмедиа. Встречалось в какой-то статье.
Анон заметит, что ему каст в целом понравился. И даже решение со стрижками и укладками. Если бы у них был вменяемый постановщик, который бы поработал над движениями и манерами эльфов, то они выглядели бы совсем по-другому. Собственно, Джексон именно так придал своим эльфам вневременной нечеловечности помимо светофильтров и ракурсов. Осанка, продуманность движений, отсутствие суеты в кадре. У него чит, конечно, был, что по сути продолжительное время в кадре только Леголас, но и он, и Арвен, и Элронд — кто достаточно долго в кадре был — двигались грациозно и продуманно.
В кольцевластье же эльфов портит не старый/некрасивый/цветной каст, а что они большей частью случайными толчками, которые изображают эльфов.
#56305 2022-10-24 13:46:03
- Анон
Re: Толкина тред
В кольцевластье же эльфов портит не старый/некрасивый/цветной каст, а что они большей частью случайными толчками, которые изображают эльфов.
Старый и некрасивый каст их ещё как портит. Помимо никакой игры.
Джексоновских эльфов не одна деталь делала! А вся работа вместе. И каст, и движения, и подсветка, и все прочее. Ты так лихо обесценил сейчас большую часть его работы, сосредоточившись на одной единственной детали. А дело во всем комплексе.
Отредактировано (2022-10-24 13:48:09)
#56306 2022-10-24 13:51:27
- Анон
Re: Толкина тред
Старый и некрасивый каст их ещё как портит.
+1. И красивым движениям таки проще обучить нестарых людей в приличной физической форме. Непонятно зачем было идти по пути наибольшего сопротивления. Причем гномам и хоббитам постарались создать подходящие образы, орки вообще отличные, странно все это.
#56307 2022-10-24 13:51:52
- Анон
Re: Толкина тред
Видно, Безос не любит эльфов.
#56308 2022-10-24 13:53:14
- Анон
Re: Толкина тред
Видно, Безос не любит эльфов.
Потому что они Галадриэль обижали, возможно, теоретически, в фанфиках
#56309 2022-10-24 14:00:56
- Анон
Re: Толкина тред
Старый и некрасивый каст их ещё как портит
Причем там же ещё и грим херея полная, если он был вообще, а то глядя на эти сериальные помятые лица с мешками под глазами (которых небыло у эльфов у Джексона) складывается стойкое чувство, что это ролевики не выспались после первого дня на полигоне, который всей толпой пробухали. Парик Гиль-Галада - это отдельный пиздец, реально будто свой из дома припер, выглядит не ухоженным.
А уши... Бля, эти, сука, уши 
Какой жопорукий мудак их лепил и из чего? Первокурсников что ли гримерами набрали? Эти ебучие уши в кадре или не видно, и ты на этого "эльфа" смотришь и видишь обычного заурядного хумана, а когда их всё-таки видно... Лучше бы не, потому что это какие-то абсолютно плоские оладьи непонятной формы.
Отредактировано (2022-10-24 14:02:21)
#56310 2022-10-24 14:00:57
- Анон
Re: Толкина тред
Джексоновских эльфов не одна деталь делала! А вся работа вместе.
Ну вообще-то я указал, что это одна из деталей.
Ну и я достаточно старый, чтобы помнить дичайшую истерику от "урода" Уивинга на роли Элронда, "колхозной рожи" Тайлер и "старухи" Бланшетт. Леголас был просто пидором в колготах.
Каст кольцевластья можно было вытянуть, если бы был хороший постановщик, который бы понимал, что вообще снимает. Потому что средние актёры хорошо/сносно играют у хорошего постановщика, и выглядят говном у плохого. У нас постановщик даже не просто говно, а халтурщик, который имеет тз снять ряженых под эльфов, ну, он и снимает ряженых под эльфов. И костюмеры делали костюмы не эльфов, а ряженых под эльфов. В целом, по картинке видно, что не насрать на результат работы было в какой-то степени только концепт-артерам и художникам по спецэффектам.
Отредактировано (2022-10-24 14:02:13)
#56311 2022-10-24 14:03:03
- Анон
Re: Толкина тред
Мне кажется, это не баг, а фича, создатели хотели, чтобы эльфы не какие-то неземные полубоги, а обычные создания, почти как люди (но с ушами). Иначе непонятно, почему ну совсем не попытались их сделать иначе. Вот только забыли, что время жизни и опыт по-любому должен их сильно изменить, даже если бы они были людьми. А то вышло как будто они просто медленно развиваются, как Грогу в ЗВ
#56312 2022-10-24 14:04:37
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и я достаточно старый, чтобы помнить дичайшую истерику от "урода" Уивинга на роли Элронда, "колхозной рожи" Тайлер и "старухи" Бланшетт. Леголас был просто пидором в колготах.
Я тут пересмотрел специально эльфов из трилогии, чтобы сравнить с сериалом и офигел, насколько они были прекрасны. А я ведь тогда тоже не особо впечатлился...
#56313 2022-10-24 14:08:48
- Анон
Re: Толкина тред
Мне кажется, это не баг, а фича, создатели хотели, чтобы эльфы не какие-то неземные полубоги, а обычные создания, почти как люди (но с ушами)
Анон скажет, что имхо, что это не какой-то внятный концепт, а что большая часть создателей особо не знакомилась с творчеством профа, с наработками Джексона и классическими артами, а делала "картинку поярче и покрасивее" по сравнению с ВК, а за основу взяли пару доско в пинтесте, где россыпью лежат арты к днт, к азиатским дрочильням и всё, что автору доски на глаза попалось.
Такой "тайный город" (где дали денег сразу на несколько сезонов, половина команды взята в работу, потому что больше никто не согласился, авторы фэнтези не снимали, книгу читали в кратком пересказе, у продюссеров своё уникальное видение, а заказчику похуй, он сказал "сделайте мне заебись" и не представляет, что ему не сделают заебись"), только с большим бюджетом.
#56314 2022-10-24 14:14:03
- Анон
Re: Толкина тред
А я ведь тогда тоже не особо впечатлился
Да я сам от Уивинга плевался как верблюд, но сейчас осознал, что нет, блин, Агент Смит очень даже не плохой вариант - лицо породистое, играет отлично, подпизживают только залысины, которые почему-то решили оставить на парике, но это и близко не тот ужасающий пиздец, что в сериале.
Можно сколько угодно вспоминать реакцию на Джексоновский каст, и как люди охуевали с того же Ли Пейса и его бровей на старте, но над всем этим была проделана конская работа. А в сериале я ее чет не увидел от слова совсем.
Ну и да, движения? И какие же движения, манеры и хареография должны быть, чтобы в Бабушкобримьоре хотя бы на полшишечки проклюнулся вечно-молодой эльф?
#56315 2022-10-24 14:23:10
- Анон
Re: Толкина тред
Каст кольцевластья можно было вытянуть, если бы был хороший постановщик, который бы понимал, что вообще снимает.
Да, но вот так и получается, что ни постановщик не постарался, ни актеры на роли не подходят и в итоге все плохо. Даже отключить мозги и любоваться не получается.
Я тут пересмотрел специально эльфов из трилогии, чтобы сравнить с сериалом и офигел, насколько они были прекрасны. А я ведь тогда тоже не особо впечатлился...
Угу, агент Элронд, который мне казался странным, уже норм, Трандуил вообще сиятелен. А еще вспомнил, как мне было больно смотреть на Бланшетт-спятивший семафор, но этот момент ни в какое сравнение не идет с тем же ором на плоту.
#56316 2022-10-24 14:27:12
- Анон
Re: Толкина тред
Про Уивинга помню, что обсуждали ещё, что ну он же частично человек, поэтому не совсем сиятелен.
#56317 2022-10-24 14:34:46
- Анон
Re: Толкина тред
Мне кажется, это не баг, а фича, создатели хотели, чтобы эльфы не какие-то неземные полубоги, а обычные создания, почти как люди (но с ушами).
Это было бы норм в рамках внятной (хотя и не толкиновской) концепции. Но имхо авторы сериала такое не потянут совсем. Гейман разве что ))
#56318 2022-10-24 14:36:48
- Анон
Re: Толкина тред
Мне не норм Элронд Смит, но Джексон хоть усилия прикладывал, и они выглядят в сравнении с амазоном хотя бы творческой работой
#56319 2022-10-24 14:38:58
- Анон
Re: Толкина тред
Можно сколько угодно вспоминать реакцию на Джексоновский каст, и как люди охуевали с того же Ли Пейса и его бровей на старте, но над всем этим была проделана конская работа.
Мне всё равно тамошние эльфы не особо зашли. Хббт я дропнул. Но Джексон все же более последовательный и некую связную историю рассказывает почти даже без роялей в кустах.
#56320 2022-10-24 14:39:25
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, я тоже помню смешанные чувства от первого ВК. И помню, что когда улеглись первые эмоции и отторжение где-то, я поняла, что так видеть эльфов тоже можно, что Элронд действительно может быть более человековым с виду, ну, это не мое видение, это видение Джексона, и оно таки хорошее, и там много работы в нем. Что Арвен действительно очень красива. Что Галадриэль нечеловечна с первого взгляда, и это круто.
А на грёбаный сериал чем больше смотришь, тем больше халтуры видишь и тем большее отторжение чувствуешь.
А ещё местами видишь просранные возможности и продолбанные старания группы спецэффектов, которые ничего не спасли.
Отредактировано (2022-10-24 14:41:42)
#56321 2022-10-24 14:41:49
- Анон
Re: Толкина тред
А еще вспомнил, как мне было больно смотреть на Бланшетт-спятивший семафор, но этот момент ни в какое сравнение не идет с тем же ором на плоту.
Опять же там ее колечком жахнуло, уважительная причина. А тут Галя так фестивалила, что свои же решили отправить в лучший мир.
#56322 2022-10-24 14:42:12
- Анон
Re: Толкина тред
Мне не норм Элронд Смит, но Джексон хоть усилия прикладывал, и они выглядят в сравнении с амазоном хотя бы творческой работой
Мне тоже он был не очень норм, но я для себя это объясняла тем, что это в нем так полуэльфность проявлялась. Уж слишком он на общем фоне своими залысинами выделялся.
#56323 2022-10-24 14:43:52
- Анон
Re: Толкина тред
Хрен с ними с залысинами, но агент Смит посреди ВК — это было рискованно.
#56324 2022-10-24 14:53:30
- Анон
Re: Толкина тред
Такое и по характеру ближе к агенту, как он о людях говорил 
#56325 2022-10-24 14:56:56
- Анон
Re: Толкина тред
Мне тоже он был не очень норм, но я для себя это объясняла тем, что это в нем так полуэльфность проявлялась. Уж слишком он на общем фоне своими залысинами выделялся.
Хрен с ними с залысинами, но агент Смит посреди ВК — это было рискованно.
Емнип, он в каст попал всё же до того, как Матрица люто бомбанула, и откатывать назад было уже поздно, ВК снимали тоже с огромными трудностями, по сути на силе восторженной горящей жопы Джексона, который всех убеждал, что будет хорошее кино. Мега-шедевра, который взорвёт прокат, станет культовым фильмом поколения всё такое, никто не ждал. От ВК даже многие именитые актёры слились, а кто остался был более или менее в теме, что снимают не какую-то хрень для детей.
Уж слишком он на общем фоне своими залысинами выделялся.
Емнип это и был план, показать Элронда более человеком, чем окружающих его эльфов. Так же он подбирал на роль Галадриэль и Арвен артисток не классических кинокрасоток, а как раз нестандартных и потом гримировал и снимал их так, чтобы было сходство: для тех, кто не в теме, мол, вот такие нечеловеческие у эльфов женщины, а для тех, кто в теме — всё же бабушка и внучка.
Крч, как анон выше сказал, было проделано много работы, и в целом, все изменения, мискаты, сделаны либо с пониманием, нахрена это делается, либо, если это из-за нехватки денег/того, что нужные актёры не хотели сниматься в сомнительном кинце на краю мира, это обыграно, замаскировано, как-то переделано из бага в фичу.
В кольцевластье по ощущениям все просто сидят на окладе, а на результат плевать.
Отредактировано (2022-10-24 14:57:44)