Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ИМХО, главное — не озвучивать мысли типа "да у него и планов на жизнь не было" родным погибшего ребёнка иили "ну, пожил уже" родным взрослого мужчины

Вот это правильно. Потеря близких всегда горе, год ли ему был, тридцать или семьдесят.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как вообще можно сравнивать ценность жизни годовалого и тридцатилетнего, по каким критериям? И нафига?

Да вообще какой-то странный спор тут развели 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

http://zadolba.li/story/24971
Тысячу раз да.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В который раз не могу понять, что плохого в том, что мужик моется.  Ну нравится ему мыться. Мыться с каких пор зашквар и принцессковость? Обсудили бы, что надо делать это не в процессе прелюдии, а до неё и профит всем.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а меня чот взмобило от упора на то, что дети - это бууудущее, слышали, дети - это будущее?!11
и похуй, что живем-то мы в настоящем, а настоящее - это взрослые, если взрослый умер, не сделав ничего (или не всё) из того, что мог - это разве не трагично? или же когда детки вырастут в будущее во взрослых, они тоже потеряют свою ценность, новые дитачки будут ценнее? и так по кругу - высшая ценность дитачки, которые пока что ничего для общества не сделали, но в будущем сделают, а взрослые в настоящем не так важны, потому что они не дитачки, несмотря на то, что для общества они сейчас все делают
прастити, у меня так припекло, что я толком не могу сформулировать свои мысли

Отредактировано (2017-11-22 11:34:57)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

http://zadolba.li/story/24955 чувак с радиодеталями
http://zadolba.li/story/24968 а вдруг боНбу сабираешь? Запретить!
http://zadolba.li/story/18037 чувак с коптерами
не могу найти, но ему тоже кто-то отвечал, а вдруг ты шпион, типа, а вдруг секретные объекты снимаешь?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а меня чот взмобило от упора на то, что дети - это бууудущее, слышали, дети - это будущее?!11

Попробую за тебя.
Взрослая дееспособная особь ценнее детеныша, вообще-то.
Нет, это не заява на мамкиного ценника, детей надо беречь, потому что либо вид мало рожает и бережет детенышей, либо производит по принципу "из тыщи один да выживет", либо вымирает.
Но чисто с практической точки зрения - жизнь взрослого ценнее, потому что он уже взрослый и способен приносить пользу обществу, а ребенку еще вырасти надо. К тому же, ребенок, как правило - ценен для своих родителей и бабушек-дедушек. У взрослого чаще есть - родители, друзья, пара, свои дети, все вместе или что-то из перечисленного, то есть круг людей, которых затронет смерть - будет больше.
Я глубоко хз, откуда тогда в массовом сознании взялась несознательная установка, что детей больше жалко. Но она-то есть, думаю, никто не будет спорить (речь о массовом подходе, а не о конкретном аноне или анонах). Наверное, потому, что маленькие-беспомощные-беззащитные.
В какой-то момент это случилось при переходе из животных в разумный вид, потому что у животных чистая практичность - если умрет взрослая особь с дитем, дите не выживет, если умрет детеныш - взрослая особь выживет и размножится еще раз, поэтому дофига видов в сложных ситуациях бросают детенышей.

Анончики, ну давайте хоть раз про без передерга про ребенка, который изобретет лекарство от рака, и взрослого безработного наркомана, анон пишет в общем, в общем, в общем, любые частные случаи, вероятные и не очень - это частные случаи.

Отредактировано (2017-11-22 11:47:11)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В какой-то момент это случилось при переходе из животных в разумный вид, потому что у животных чистая практичность - если умрет взрослая особь с дитем, дите не выживет, если умрет детеныш - взрослая особь выживет и размножится еще раз, поэтому дофига видов в сложных ситуациях бросают детенышей.

Анон, ты все правильно написал, кроме этого. Не случилось это при переходе из животных в разумный вид. Да и что считать разумным? Австралопитек разумный? Или все же хомо?
Даже в средние века во время голода сжирали сначала детей, потом стариков. Взрослые были ценнее. Да и вплоть до двадцатого века рожали по 10 детей, из которых больше половины умирало. И никто не парился из-за этого. В Африке и Индии до сих пор так.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я глубоко хз, откуда тогда в массовом сознании взялась несознательная установка, что детей больше жалко. Но она-то есть, думаю, никто не будет спорить (речь о массовом подходе, а не о конкретном аноне или анонах). Наверное, потому, что маленькие-беспомощные-беззащитные.

Потому что их пиздец долго и сложно растить, поэтому если бы мы (как вид) не считали детей ценнейшими штуками, мы бы вымерли нафиг давно. Причем у нас есть крайне редкая (и полезная) фича - ценными считаются не только свои детеныши, но вообще все.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В который раз не могу понять, что плохого в том, что мужик моется.  Ну нравится ему мыться. Мыться с каких пор зашквар и принцессковость? Обсудили бы, что надо делать это не в процессе прелюдии, а до неё и профит всем.

Это да) Сначала в душ — потом начинать. И вообще, любовь к водным процедурам от пола не зависит.
Просто бесит, когда о мужчине, совершающем условно "дурацкий/нелогичный/глупый" поступок говорят, мол, он как баба. Это что, обзывательство? 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Всплывало предположение, что парень дрочит там, чтобы не опозориться

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что их пиздец долго и сложно растить, поэтому если бы мы (как вид) не считали детей ценнейшими штуками, мы бы вымерли нафиг давно. Причем у нас есть крайне редкая (и полезная) фича - ценными считаются не только свои детеныши, но вообще все.

Анон - да, ты прав, но...

Даже в средние века во время голода сжирали сначала детей, потом стариков. Взрослые были ценнее. Да и вплоть до двадцатого века рожали по 10 детей, из которых больше половины умирало. И никто не парился из-за этого. В Африке и Индии до сих пор так.

Этот анон тоже прав.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Разумный подход — наши детеныши долго растут, долго учатся, легче тех, которые уже есть, сохранить и дотянуть, чем новых нарожать.
Животный подход — похуй, еще нарожаем.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот безотносительно спора о ценности. В обсуждении на форуме кмп чудесное высказывание:

Взрослые, даже будь они Васьки-алкоголики, чаще всего имеют каких-нибудь людей, которым будет тяжело пережить их смерть. кроме родителей. даже у полнейших маргиналов случаются искренние дружеские и романтические отношения. ребенок не нужен никому, кроме мамы с папой, значит, по логике вещей он менее ценен.

Изумительный критерий.
И вообще, ребёнка любят только родители? Серьёзно? Бабушки, дедушки, братья-сёстры, тёти-дяди, крёстные, не?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Этот анон тоже прав.

Так у них выбора не стояло, это не вопрос "жалко - не жалко". Понятно, что сдохнешь ты - сдохнет твой детеныш. Но это никак не противоречит тому, что детеныша все будут активнее спасать, жалеть и всё такое. Ну и про "не парились" это всё-таки громко сказано)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

сжирали сначала детей, потом стариков. Взрослые были ценнее

Старое мясо менее вкусно и уже больное по тем временам-то. А так-то стариков выпиливали вперед детей, если вопрос не в том, чтобы жрать старика, а в том, чтобы жрать порцию старика.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В какой-то момент это случилось при переходе из животных в разумный вид

Это случилось отнюдь не при переходе из животных в разумный вид, а вот буквально в течение последней сотни лет. Если не полусотни. Именно тогда, когда развитие медицины и контрацепции позволили во-первых, рожать мало детей, во-вторых, откачивать практически полудохлых. Еще в начале XX века никто с детьми особенно не церемонился и уж точно не носился как с писаной торбой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Этот анон тоже прав.

Так у них выбора не стояло, это не вопрос "жалко - не жалко". Понятно, что сдохнешь ты - сдохнет твой детеныш. Но это никак не противоречит тому, что детеныша все будут активнее спасать, жалеть и всё такое. Ну и про "не парились" это всё-таки громко сказано)

Ну кто-то парился, кто-то нет. У моей прабабушки было девять детей. Выжило трое. И она действительно не парилась. Говорила, что должна переживать, а ей все равно. Чем меньше ртов, тем лучше.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Можно подумать, в начале прошлого века кто-то церемонился со взрослыми.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В какой-то момент это случилось при переходе из животных в разумный вид

Это случилось отнюдь не при переходе из животных в разумный вид, а вот буквально в течение последней сотни лет. Если не полусотни. Именно тогда, когда развитие медицины и контрацепции позволили во-первых, рожать мало детей, во-вторых, откачивать практически полудохлых. Еще в начале XX века никто с детьми особенно не церемонился и уж точно не носился как с писаной торбой.

Ты прав, анон. Никто не спасал детей активнее, чем взрослых, как тут сказали ранее. В основном монархи из-за чистоты крови переживали. На самих детей им тоже часто было положить. Главное была не личность, а функция личности. Индивидуализм это изобретение второй половины 20-го века

Отредактировано (2017-11-22 13:44:41)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Можно подумать, в начале прошлого века кто-то церемонился со взрослыми.

Смотря с какими 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Можно подумать, в начале прошлого века кто-то церемонился со взрослыми.

Смотря с какими 

Так это и детей касается.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Можно подумать, в начале прошлого века кто-то церемонился со взрослыми.

Смотря с какими 

Так это и детей касается.

Все равно с ними меньше. Король и сын короля - спасли бы короля. Если что - новых нарожают его жены/любовницы

Отредактировано (2017-11-22 13:48:50)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Разумный подход — наши детеныши долго растут, долго учатся, легче тех, которые уже есть, сохранить и дотянуть, чем новых нарожать.
Животный подход — похуй, еще нарожаем.

Это не разумный и животный подходы, это K- и R-стратегии)

▼Скрытый текст⬍

Организмы, придерживающиеся r -стратегии (так называемые «оппортунистические»), стремятся к максимально возможной скорости роста численности (параметр r). Потомство таких видов с большой долей вероятности не доживает до зрелого возраста. Организмы, придерживающиеся K-стратегии («равновесные»), наоборот, находятся в состоянии равновесия со своими ресурсами и воспроизводят относительно мало, однако стремятся вложить в потомство как можно больше.

Отредактировано (2017-11-22 13:57:05)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Разумный подход — наши детеныши долго растут, долго учатся, легче тех, которые уже есть, сохранить и дотянуть, чем новых нарожать.
Животный подход — похуй, еще нарожаем.

Реально разумный подход - спасаем того, кого спасти реальнее.