Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#388526 2024-06-10 06:55:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Точно. А теперь замаливает.
#388527 2024-06-10 07:21:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот-вот, аристократ бы наплевал на купцов и десант/простых солдат. А Кальдмеер сам из быдла и поэтому посмел жизнь быдла поставить ценнее пушек и кораблей. И это было ошибкой.
Предположим ты прав и Кальдмеер настолько проникся любовью к классово близким купцам и солдатам, что ради них пожертвовал своим флотом и моряками. (Военные корабли и военные моряки они реально на вес золота).
Странно, что он при этом не подумал, что когда у страны не будет флота враги будут убивать мирное население в количествах, в сотни раз превышающих численность десанта и купцов на кораблях. Так же ему следовало подумать, что государству без флота придется отбиваться от врагов в значительно худших условиях. Франция например даже с Наполеоном без флота разборки с Англией не потянула. Результат - миллионы погибших и подорванная на века демография.
Ладно бы Кальдмеер в твоей интерпретации думал о защите некомбатантов. Но на купцах и десанте были именно комбатанты. Просто в твоей интерпретации простонародное сердце Кальдмеера ощущало родство с ними и ради этого родства он свой флот погубил.
Тебе такая позиция кажется нереально возвышенной и благородной. Мне не кажется.
#388528 2024-06-10 07:24:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А есть ли в треде автор заявки Кальдмеер/ОМП, где Олаф связался с нечистью?
▼вот этой⬍Ого, с Леворуким - это прям интересно вот и объяснение карьерного роста
А потом желание проверить своими силами или нет он всего достиг - и Хексберг, но вновь непонятно то ли стратегический просчет, то ли вмешательство иных сил
#388529 2024-06-10 07:44:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вот и объяснение карьерного роста
Да его и без магии можно обьяснить - внебрачный ребенок или любовник кесаря, например.
#388530 2024-06-10 07:48:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом желание проверить своими силами или нет он всего достиг - и Хексберг, но вновь непонятно то ли стратегический просчет, то ли вмешательство иных сил
Можно отяготить - Кальдмеер на самом деле девочка, которую Нех превратил в мужчину (как Кениду в Кенея), но мозги и воля остались женские (а главное - минус эорийство, т.е.нет поддержки от магеи), поэтому и фиаско в реально важном деле.
#388531 2024-06-10 07:56:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А есть ли в треде автор заявки Кальдмеер/ОМП, где Олаф связался с нечистью?
▼вот этой⬍Ого, с Леворуким - это прям интересно вот и объяснение карьерного роста
Не роман, но читала фик, где Олаф получил свой успех от Леворукого за игрой в карты и знал, что однажды потеряет всё. А "на сдачу" ему выпал черноглазый Валет, который у него останется. Хорошо было написано, мне понравилось, но сейчас не найду.
#388532 2024-06-10 07:57:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:А есть ли в треде автор заявки Кальдмеер/ОМП, где Олаф связался с нечистью?
▼вот этой⬍Ого, с Леворуким - это прям интересно вот и объяснение карьерного роста
Не роман, но читала фик, где Олаф получил свой успех от Леворукого за игрой в карты и знал, что однажды потеряет всё. А "на сдачу" ему выпал черноглазый Валет, который у него останется. Хорошо было написано, мне понравилось, но сейчас не найду.
Ооооооохуенно! Может у кого есть???
#388533 2024-06-10 08:00:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А потом желание проверить своими силами или нет он всего достиг - и Хексберг, но вновь непонятно то ли стратегический просчет, то ли вмешательство иных сил
Можно отяготить - Кальдмеер на самом деле девочка, которую Нех превратил в мужчину (как Кениду в Кенея), но мозги и воля остались женские (а главное - минус эорийство, т.е.нет поддержки от магеи), поэтому и фиаско в реально важном деле.
Вот это мизогиния.
#388534 2024-06-10 08:03:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Без шторма у флота были бы потери, однако он не погиб бы целиком.
Отредактировано (2024-06-10 08:08:22)
#388535 2024-06-10 08:06:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот это мизогиния.
В духе оригинала))) изрядная часть проблем Дриксен кстати из-за женщины же (интриг Элизы), которая лезет в неженские дела
#388536 2024-06-10 08:07:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ооооооохуенно! Может у кого есть???
Емнип это было на дайри у автора (М)арт. Не знаю, сохранилось ли где-то ещё.
#388537 2024-06-10 08:10:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ооооооохуенно! Может у кого есть???
Емнип это было на дайри у автора (М)арт. Не знаю, сохранилось ли где-то ещё.
дайри - не дружу я с ними
За наводку спасибо, поищу - вдруг ищущие да обрящут
#388538 2024-06-10 08:19:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А потом желание проверить своими силами или нет он всего достиг - и Хексберг, но вновь непонятно то ли стратегический просчет, то ли вмешательство иных сил
Можно отяготить - Кальдмеер на самом деле девочка, которую Нех превратил в мужчину (как Кениду в Кенея), но мозги и воля остались женские (а главное - минус эорийство, т.е.нет поддержки от магеи), поэтому и фиаско в реально важном деле.
Мизогинистично, но зато единственный реалистичный вариант, как женщина с происхождением Олафа могла бы скрывать свой пол в условиях парусного корабля. Или служить открыто, начиная с обычного моряка же.
Все остальные версии куда фантастичнее и сказочнее.
#388539 2024-06-10 08:44:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Предположим ты прав и Кальдмеер настолько проникся любовью к классово близким купцам и солдатам, что ради них пожертвовал своим флотом и моряками. (Военные корабли и военные моряки они реально на вес золота).
Мне кажется, ты берёшь только чёрное и только белое (чем грешные многие в разборе Кальдмеео vs Бермессер)
Кальдмеер отдал приказ защищать, но действовать по обстоятельствам: то есть, не жертвовать собой, но посильно обязательно помочь.
БеМе, якобы, просто сразу свалил. Что тоже неправда, учитывая, во сколько он сваливает.
И тот, и другой спотыкаются об авторскую лажу, а аноны почему-то тоже не видят полутонов и оттенков.
дранон
#388540 2024-06-10 08:44:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не роман, но читала фик, где Олаф получил свой успех от Леворукого за игрой в карты и знал, что однажды потеряет всё. А "на сдачу" ему выпал черноглазый Валет, который у него останется
Самое хорошее в этом замысле - то, что Вальдес идет "на сдачу". Просто в фичках часто считают, что отношений с ним достаточно, чтобы компенсировать Олафу все, что он потерял. А на деле он тут идет именно как издевательское утешение от судьбы, он всегда будет меньше и незначительнее потерянного.
Отредактировано (2024-06-10 08:52:18)
#388541 2024-06-10 08:45:49
#388542 2024-06-10 08:51:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Предположим ты прав и Кальдмеер настолько проникся любовью к классово близким купцам и солдатам, что ради них пожертвовал своим флотом и моряками
Матросы на линейных кораблях тоже не аристократия, кстати.
#388543 2024-06-10 08:53:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#388544 2024-06-10 09:16:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно отяготить - Кальдмеер на самом деле девочка, которую Нех превратил в мужчину (как Кениду в Кенея), но мозги и воля остались женские (а главное - минус эорийство, т.е.нет поддержки от магеи), поэтому и фиаско в реально важном деле.
изрядная часть проблем Дриксен кстати из-за женщины же (интриг Элизы), которая лезет в неженские дела
Которые от интриг Дорака или Адгемара ничем не отличаются.
Вот с чем соглашусь – мизогиния в духе оригинала. Но в оригинале кроме мизогинии есть что-то еше, а в этих комментах нет, поэтому противно их читать.
#388545 2024-06-10 09:27:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот с чем соглашусь – мизогиния в духе оригинала. Но в оригинале кроме мизогинии есть что-то еше, а в этих комментах нет, поэтому противно их читать.
Ну в них есть кинк со сменой пола персонажа и есть реально единственное обоснование существования фем!Олафа (потому что иные вариант и впрямь фантастичны).
#388546 2024-06-10 09:29:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Унесите фем!Олафа, она достаточно страдала.
#388547 2024-06-10 09:30:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Унесите фем!Олафа
Внесите фемАльмейду, это хотя бы свежо 
#388548 2024-06-10 09:35:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Унесите фем!Олафа, она достаточно страдала.
Олаф страдает во всех вариантах, для этого он и существует в каноне!
Не, ну серьезно, он даже в последней книге сознательно намылился в сакральные жертвы (зная, что его хлопнет Элиза же), Руппи не пустил.
#388549 2024-06-10 09:36:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ФемАльмейде никто не сможет сказать, что женщина не сумеет служить во флоте