Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#383126 2024-05-26 13:42:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня с Алвой наблюдательность не вяжется, потому что он везде на своей волне. Что с Эмильеной, что ночью перед эшафотом, что у эшафота. Даже в той мини сцене с Тэргеллахом, блин. Тебе простым морисским сказали не трогать опасные цветы, что тут непонятного?! Но Рокэ всегда живет под девизом "если реальность со мной не согласна, тем хуже для реальности". При этом, да, у него случаются вспышки вовлеченности, когда он такой: "Так-так, что тут у вас? Разрешите доебаться", но обычно это происходит из-за какого-то пустяка, который просто Алву заинтересовал
#383127 2024-05-26 13:43:50
#383128 2024-05-26 13:45:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня с Алвой наблюдательность не вяжется, потому что он везде на своей волне. Что с Эмильеной, что ночью перед эшафотом, что у эшафота. Даже в той мини сцене с Тэргеллахом, блин. Тебе простым морисским сказали не трогать опасные цветы, что тут непонятного?! Но Рокэ всегда живет под девизом "если реальность со мной не согласна, тем хуже для реальности". При этом, да, у него случаются вспышки вовлеченности, когда он такой: "Так-так, что тут у вас? Разрешите доебаться", но обычно это происходит из-за какого-то пустяка, который просто Алву заинтересовал
С таким подходом медицину на уровне вскрывания и лечения ран как у Оклелла не освоишь, хоть ты четырежды Ракан.
#383129 2024-05-26 13:48:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кстати зашел пов Алвы с фестового Алвы, который наблюдал как Дик идет к эшафоту. И эмоции, и мысли, и то что замечает
#383130 2024-05-26 13:48:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С таким подходом медицину на уровне вскрывания и лечения ран как у Оклелла не освоишь, хоть ты четырежды Ракан.
А ее ты и так не освоишь без долгой и регулярной практики. Тем более такую сложную хирургию, как хирургия кисти, которая и в наши дни считается ювелирной работой и требует серьезной квалификации. У Камши же Алва тренировался на фронте, где он мог максимум ампутировать конечность или почистить рану.
#383131 2024-05-26 13:51:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:С таким подходом медицину на уровне вскрывания и лечения ран как у Оклелла не освоишь, хоть ты четырежды Ракан.
А ее ты и так не освоишь без долгой и регулярной практики. Тем более такую сложную хирургию, как хирургия кисти, которая и в наши дни считается ювелирной работой и требует серьезной квалификации. У Камши же Алва тренировался на фронте, где он мог максимум ампутировать конечность или почистить рану.
Мне кажется суперсила морисской медицины в том, что у них есть неплохие по тем временам лекарства. Алва как раз почистил рану и отработал чем надо
#383132 2024-05-26 13:55:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А ее ты и так не освоишь без долгой и регулярной практики. Тем более такую сложную хирургию, как хирургия кисти, которая и в наши дни считается ювелирной работой и требует серьезной квалификации. У Камши же Алва тренировался на фронте, где он мог максимум ампутировать конечность или почистить рану.
Мне кажется суперсила морисской медицины в том, что у них есть неплохие по тем временам лекарства. Алва как раз почистил рану и отработал чем надо
Абсцесс на кисти вскрыть так, чтобы гной не попал в кровоток и ты не задел сухожилия, не повредил мелкую моторику, это надо быть супер-хирургом. Такая операция при современном оборудовании занимает 4-5 часов. Камша просто в хирургии понимает столько же, сколько в войне. Окделл у Алвы остался бы не без кисти, а без всей руки по плечо, если исходить из того, как это описано в каноне.
#383133 2024-05-26 13:56:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется суперсила морисской медицины в том, что у них есть неплохие по тем временам лекарства
Там не только лекарства, там именно хирургически сложный случай, ручные навыки нужны.
Да и антибиотиков явно нету еще, судя по эпидемиям и смертям от родильной горячки и прочего. Асептика и антисептика тоже не в ходу, используют корпию и ветошь для перевязок.
Максимум, что мориски могли допереть, что не надо лить кипящее масло на раны, а юзать отвары трав, вино, соленую воду
#383134 2024-05-26 13:59:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абсцесс на кисти вскрыть так, чтобы гной не попал в кровоток и ты не задел сухожилия, не повредил мелкую моторику, это надо быть супер-хирургом
Зыс. Тем более, там не абсцесс, а флегмона, судя по симптомам - сильный отек, сильная боль, невозможность согнуть пальцы
#383135 2024-05-26 13:59:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша просто в хирургии понимает столько же, сколько в войне.
Скорее уж прочитала где-то, что в условном 17-м веке хирургия ситалась самой низкой медицинской специализацией, которой занимались цирюльники, а для квалифицированного врача она была едва ли не неприлична. То, что тогда, и близко не было такой хирургии, чтобы спасти Окделлу руку, она не понимает.
#383136 2024-05-26 14:00:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня с Алвой наблюдательность не вяжется, потому что он везде на своей волне. Что с Эмильеной, что ночью перед эшафотом, что у эшафота. Даже в той мини сцене с Тэргеллахом, блин. Тебе простым морисским сказали не трогать опасные цветы, что тут непонятного?! Но Рокэ всегда живет под девизом "если реальность со мной не согласна, тем хуже для реальности". При этом, да, у него случаются вспышки вовлеченности, когда он такой: "Так-так, что тут у вас? Разрешите доебаться", но обычно это происходит из-за какого-то пустяка, который просто Алву заинтересовал
можно быть на своей волне в том смысле, что на чужие мнения, правила и законы тебе плевать, пусть все ебется конем, у тебя свои правила, и при этом подмечать многое. цветы ему сказали не срывать — он и не срывал, только потрогал. что реальность должна прогибаться под него — да, есть такое (и тут он даже прав, она местами и правда прогибается). но наблюдательность не равно рациональность и уравновешенность. ему интересен мир во всех проявлениях, но реагирует он на эти проявления своеобразно
#383137 2024-05-26 14:03:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша просто в хирургии понимает столько же, сколько в войне.
Примерно как средний автор и читатель фентази.
Сцена была нужна, чтобы ввести Ричарда в ненормальное по состоянию ума состояние (когда он не до конца осознает что делает), показать навыки Алвы (по лечению ран физичский и ран от раттонов (магических) и что ему не совсем уж плевать на оруженосца и чтобы у Дика появился личный долг перед Алвой. Собственно медицинская матчасть тут даже не второстепенна.
Отредактировано (2024-05-26 14:03:58)
#383138 2024-05-26 14:04:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:С таким подходом медицину на уровне вскрывания и лечения ран как у Оклелла не освоишь, хоть ты четырежды Ракан.
А ее ты и так не освоишь без долгой и регулярной практики. Тем более такую сложную хирургию, как хирургия кисти, которая и в наши дни считается ювелирной работой и требует серьезной квалификации. У Камши же Алва тренировался на фронте, где он мог максимум ампутировать конечность или почистить рану.
он сакральный король и лечит буквально наложением рук)) а сам думает, что заебись хирург
#383139 2024-05-26 14:04:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ему интересен мир во всех проявлениях, но реагирует он на эти проявления своеобразно
Я бы не сказал, что ему интересен мир во всех его проявлениях. Напротив, Алве интересны достаточно узкие области, остальное - пофиг или на поржать. Но вот попытками понимания процессов и людей он действительно себя не утруждает. Был бы Алва школьником то мой диванный диагноз был бы - СВГД.
#383140 2024-05-26 14:04:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне кажется суперсила морисской медицины в том, что у них есть неплохие по тем временам лекарства
Ну вон Инес умерла от послеродового сепсиса, а она жена наршада, то есть имела доступ к лучшим достижениям морисской медицины.
Это Коко у нас Земмельвейса косплеит, а мориски пока отстают ))
#383141 2024-05-26 14:05:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сцена была нужна, чтобы ввести Ричарда в ненормальное по состоянию ума состояние (когда он не до конца осознает что делает), показать навыки Алвы (по лечению ран физичский и ран от раттонов (магических) и что ему не совсем уж плевать на оруженосца и чтобы у Дика появился личный долг перед Алвой. Собственно медицинская матчасть тут даже не второстепенна.
Разговор шел про навыки хирурга Алвы. Если он такие сложные случаи лечит наложением своей руки, ему хирургия должна была даваться легко.
#383142 2024-05-26 14:05:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Скорее уж прочитала где-то, что в условном 17-м веке хирургия ситалась самой низкой медицинской специализацией, которой занимались цирюльники, а для квалифицированного врача она была едва ли не неприлична
До 20 века так-то.
И сейчас - врачи это одно, а хирурги - это вот совсем другое.
#383143 2024-05-26 14:06:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И сейчас - врачи это одно, а хирурги - это вот совсем другое.
Только сейчас хирурги - это высшая каста среди медиков.
#383144 2024-05-26 14:07:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И сейчас - врачи это одно, а хирурги - это вот совсем другое.
Причем без всякого пренебрежения в обе стороны. Потому что реально огромная разница в навыках и умениях.
#383145 2024-05-26 14:08:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если он такие сложные случаи лечит наложением своей руки, ему хирургия должна была даваться легко.
Нет, тогда ему хирургия вообще не нужна. Не будет нормлаьной медицины там, где личат болезни и раны колдовством. Не будет нормальным медиком (даже не хирургом) человек, которому для лечения достаточно приложить к ране руку, и даже не обязательно понимать процессы, происходящие в организме и знать его устройство.
#383146 2024-05-26 14:10:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только сейчас хирурги - это высшая каста среди медиков.
Не высшая, анончик, терапия и хирургия - это просто две сопоставимые огромные взаимонезаменяемые плоскости, тут не вертикаль, а многомерное пространство ))
#383147 2024-05-26 14:10:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причем без всякого пренебрежения в обе стороны.
Это ты просто с хирургами не сталкивался))) Среди них такие звездуны попадаются, куда там Алве))) Хотя справедливости ради, таких меньшинство.
#383148 2024-05-26 14:11:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это ты просто с хирургами не сталкивался))) Среди них такие звездуны попадаются, куда там Алве))
Как и среди спецов терапевтического профиля, это не от специальности зависит, а от личных качеств человека
#383149 2024-05-26 14:12:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня с Алвой наблюдательность не вяжется
Мне кажется так. Он не поверхностный, он глубоко может изучить какое-то направление. Военное или медицинское в его случае, иначе просто хорошим специалистом не стать. У него еще и таланты всякие феноменальные, но с образованием тоже все ништяк. Это для его хронотопа, кстати, очень даже характерно. Вспомните каких-нибудь натурфилософов, которым приходилось в одно лицо и архитектором, и медиком, и в парламенте сидеть. Интернета не было, клипового мышления не было, люди реально могли быть очень крутыми специалистами в своей области из-за сильного погружения туда.
Но именно внимательность... Типа вот какую-то подозрительную деятельность шпионскую Алва поди просечет, но если надо быть внимательным к чьему-то эмоциональному состоянию, то тут не к нему вообще. Некоторые вещи он настолько не понимает, что и не найдет, даже если носом тыкать. Внимательность бывает очень разная и к разным вещам. Чуткости у Алвы нет, но внимательно и без косяков обработать какую-то оперативную информацию он может. Если не прям долго, это к Дораку)
#383150 2024-05-26 14:14:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня такое подозрение, что Камша в Алве воплотила то, какой она сама хотела бы быть: отвечать цитатами из пацанских пабликов, срать на правила, нагибать всех.