Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

кинк

▼Скрытый текст⬍

когда один партнер помогает другому лучше понять себя. Делает ему хорошо, показывает и объясняет, как это получается. особенно когда это одновременно и на физическом, и на эмоциональном уровнях.

Очень люблю этот кинк в других фандомах, в нашем ни на кого натянуть не могу

▼Скрытый текст⬍

потому что один из партнеров должен быть цельной и гармонично развитой личностью с хорошей стрессоустойчивостью и высокой эмпатией. Подходит разве что Марсель, он мог бы неприятный гайифский опыт Рокэ пофиксить и тактильный голод утолять, но Рокэ очень некомфортно быть ведомым в чем-то

▼Скрытый текст⬍

Ричард Горик/Рамиро Алва?

▼Скрытый текст⬍

вот 4то кто, но Горик с его бэкграундом вообще на первый тип не натягивается

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Характер персонажа можно трактовать как угодно. Жертвенность Алвы его канонному характеру не противоречит. А даже если бы противоречила, плашку ООС придумали не для красоты.

Противоречит. Алва — гордец, который всегда и везде предпочитает насмехаться над своим противником, а также высмеивать чужие слабости или то, что таковым считает. Добровольно на унижение самого себя во имя конкретного человека — чтобы его мучали под снегом, чтобы насиловали как наложницу и тд и тп — он не пойдет.
Ну а оос... с оосом да, написать что угодно можно. Только зачем?

Это уже не ООС, а АТГ будет, причем с обоих сторон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼негативное⬍

Мне как автору материться хочется сейчас. Пишешь, делишься своим взглядом, любовью к героям, стараешься, чтобы читатель порадовался, вкладываешь время и силы, иногда прямо душу. А потом слышишь, что кого-то не стали кудосить потому что авторский взгляд на наличие пейринга не совпал с читательским.  Тут даже не в кудосах дело, не поставил и не поставил, я лично на них не очень смотрю и надеюсь, что авторы этих фиков тоже. Просто отношение такое как... не знаю, как к официанту, которому этак с распальцовочкой чаевые зажали, причем из-за какой-то надуманной хрени.

"Фички", блин.

Два чая тебе, анон. Я тоже прифигел от такого подхода.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это уже не ООС, а АТГ

И опять значение термина АТГ путают 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оба. Честно - перечислить персонажей через запятую. Фик про Рокэ и Дика, без романтических отношений ни в кадре, ни за кадром.

Ну так указание героев через & в шапке и означает "дженовое взаимодействие", без пейринга и романтики. Где автор тебя обманул?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Погоди, в одном пейринг стоит как перинг, в другом как дженовый через & .  И на твой вкус оба — наебалово?

Оба. Честно - перечислить персонажей через запятую. Фик про Рокэ и Дика, без романтических отношений ни в кадре, ни за кадром.

А что для тебя романтика в кадре? Упали и потрахались? "Я люблю тебя, юнга? "
Фик про гнездо вполне романтичный,

Отредактировано (2024-02-02 08:55:07)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼про херт Алвы⬍

Не вижу проблем с тем, чтобы Алва во всех смыслах принес свое тело в жертву ради высшей цели. А насмехался бы он до тех пор, пока ему не отрезали язык. И даже тогда продолжил бы показывать жестами. Долго бы эта музыка не играла, такие гордецы ломаются тяжело, но с концами. А так я вполне верю, что в картине мира Алвы нет испытания, через которое он не прошел бы, играючи, и не вышел победителем. Просто если писать такое будет не Камша, то реальность для Алвы может оказаться страшнее, чем он представляет.

Наконец нормальные темы обсуждают  Такое мало кто писал, к сожалению

Ну так чуть что, сразу "алвахейт, алвахейт". Наизнанке до сих пор "алватряпку" простить не могут

А вот кстати..!!))  Тут есть аноны,  которые до сих пор ждут Наизнанку единым куском где-нть на ао3 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А вот кстати..!!))  Тут есть аноны,  которые до сих пор ждут Наизнанку единым куском где-нть на ао3 

Есть мы. ждём и надеемся

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А давайте я алваокделлов обозрею, что ли)

Испытания эром, или Страдания юного Ричарда
https://archiveofourown.org/works/53039152

▼Скрытый текст⬍

Это очаровательное стихотворение, которое так и хочется выучить наизусть. Серьезно, если писать о нем, то отзыв получится длиннее самой работы) Ричард забавно верит, что мог убить семерых врагов, и забавно же не понимает, что означает поведение Ворона. Или погодите...

Домой
https://archiveofourown.org/works/53038375

▼Скрытый текст⬍

Тоже стихотворение. Образ возвращающегося налегке Алвы, наверное, мог существовать только в воображении самого Алвы, потому что полностью попрощаться с Талигом ему вряд ли удастся. Мило, что эту ношу он мысленно спихивает на Лионеля. Написано так же стройно, как предыдущее, но из-за большой доли описаний нет того же чувства легкости и перечитывать не тянет.

Герцогиня
https://archiveofourown.org/works/53380141

▼Скрытый текст⬍

Это микромиди, но очень плотное. Именно плотность событий, на мой взгляд, помешала читателям сразу вникнуть в авторский замысел. Лично я перечитал несколько раз, но в последний наслаждался. Ричард вернулся из посмертия, тоже омолодившись на несколько лет, и надел первое, что нашел — платье сестры. А Ноймары, которые встретили его, замерзающего, решили, что девочка Окделл им намного удобнее, чем наследник. Сюда бы тег с принудительной феминизацией, потому что поведение Ноймаров и Манриков именно так и выглядит. Драматичная сцена в церкви, Алва увозит в закат, внезапно в закате беглецы попадаются разбойникам — приключения что надо, и чувствуется, что они только начались. Понравилось, как Ричард отмечает разницу своего нынешнего и прошлого тела, и как мне показалось, даже думает о потенциальном бессмертии повелителей ("пока следующая смерть не придёт и не разлучит их. Ещё и ещё раз") — потому что такое событие не может остаться неотрефлексированным. И еще лично мне зашло, какие слова выбирает автор.
Автор, простите, что не написал все это под фиком. Может быть, опубликованное на большую аудиторию сработает как пиар и частично искупит мою вину.

Веприное гнёздышко для хворых ворон
https://archiveofourown.org/works/53338048

▼Скрытый текст⬍

Казалось бы, омегаверсных алвадиков уже целая горка, а все-таки этот короткий фик воспринимается сам по себе, а не в контексте предшественников. Взять хотя бы элегантное авторское решение назвать альф и омег Полуденными и Полуночными соответственно. Мне понравилось, как изменилось повествование, когда Рокэ вошел в течку — короткие предложение, ощущения вместо мыслей, однозадачность, которую оставило мозгу тело. Ну и окончательно покорила концовка, где Рокэ уже беспомощно язвит и радуется.

В общем, я не алвадикер, но получил большое удовольствие. Жду команду на следующих левелах.

Анон, я не авторы команды, но спасибо за такой классный отзыв. Ппкс!!, т.к. я бы так красиво сказать не смог!
АлваОкделлам любовь и котики, выкладка огонь 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут в ночи обсуждали фик с пленением и хертом Алвы, но название не вспомнили.
Речь случайно не об этом?
https://secure.archiveofourown.org/work … /109313220

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут в ночи обсуждали фик с пленением и хертом Алвы, но название не вспомнили.
Речь случайно не об этом?
https://secure.archiveofourown.org/work … /109313220

Я надеялась, что не о нём его я и так читала и люблю

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут в ночи обсуждали фик с пленением и хертом Алвы, но название не вспомнили.
Речь случайно не об этом?
https://secure.archiveofourown.org/work … /109313220

Я надеялась, что не о нём его я и так читала и люблю

один из вспоминавших анонов имел ввиду как раз его

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут в ночи обсуждали фик с пленением и хертом Алвы, но название не вспомнили.
Речь случайно не об этом?
https://secure.archiveofourown.org/work … /109313220

Тоже люблю его. И вообще нужно больше страдающего от плохих дяденек Алвы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

один из вспоминавших анонов имел ввиду как раз его

А я подумала, что подходит и скинула, но там ещё анон говорил про "дженовый нон-кон", и вот такого я точно не помню( а хотелось бы почитать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня ощущение, что в старых фиках с дайри не раз писали сюжет, когда Алва для защиты Ричарда позволял себя изнасиловать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня ощущение, что в старых фиках с дайри не раз писали сюжет, когда Алва для защиты Ричарда позволял себя изнасиловать.

Тебе кажется. В смысле, такие фики конечно были, но их было очень мало, по пальцам пересчитать. Просто запоминались сильно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

один из вспоминавших анонов имел ввиду как раз его

А я подумала, что подходит и скинула, но там ещё анон говорил про "дженовый нон-кон", и вот такого я точно не помню( а хотелось бы почитать

А дженовый нон-кон… это как? Т.е. исключительно как пытка?

Отредактировано (2024-02-02 10:38:17)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼хотелки на рейтинг⬍

Хотелось бы Дика снизу и побольше 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня ощущение, что в старых фиках с дайри не раз писали сюжет, когда Алва для защиты Ричарда позволял себя изнасиловать.

Тебе кажется. В смысле, такие фики конечно были, но их было очень мало, по пальцам пересчитать. Просто запоминались сильно

Хорошо бы освежить этот дивный троп и написать еще.
У меня давно оформляется идея на похожий сюжет, но это задел на целое макси((

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Катарина Роберу:

Вспомни – Эгмонта убили так, что Надор остался за Окделлами, а вас отпускали, только вы не поняли…

В каком месте Катарина - кодекс Франциска?  Вот уж ты нашёл источник информации, надёжный, как швейцарские часы.
И прямо представляю, как Алва приходит ей и докладывает между раундами секса: "представляешь, Катарина, я тут развлекался гос.изменой и отпускал мятежников, которых мне велели подавить, но они не поняли, пришлось мочить. Передай Штанцлеру привет, кстати".
В общем, не путай фаноны с каноном, в каноне ничего про "а если не убить главу рода до сражения, то герб разбиваем, род уничтожаем, сим повелел Франциск" - нет.

А если Алва преследовал личные хотелки и играл в личные подковёрные игры с Манриками, то тем более с чего роду Окделлов рассматривать эту дуэль как спасение?

А они рассматривали? Забористые же у тебя фаноны.

Ясно, нить беседы потеряна. Ещё раз напоминать не буду.

Отредактировано (2024-02-02 10:50:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

один из вспоминавших анонов имел ввиду как раз его

А я подумала, что подходит и скинула, но там ещё анон говорил про "дженовый нон-кон", и вот такого я точно не помню( а хотелось бы почитать

А дженовый нон-кон… это как? Т.е. исключительно как пытка?

В фике по ссылке выше Алву вроде не насиловали бириссцы. А если насиловали, там это подавалось совсем тонким намеком. Алву израненного просто швыряли к Дику в камеру, и так несколько дней.

Отредактировано (2024-02-02 10:50:37)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня давно оформляется идея на похожий сюжет, но это задел на целое макси((

Обнимемся, анон  Сижу с похожей идеей уже некоторое время (только у меня там совсем стекло с алвадиками), но боюсь браться из-за объемности идеи(

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня давно оформляется идея на похожий сюжет, но это задел на целое макси((

Обнимемся, анон  Сижу с похожей идеей уже некоторое время (только у меня там совсем стекло с алвадиками), но боюсь браться из-за объемности идеи(

Хах, тогда при самом удачном раскладе у фандома будет два больших торта!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня давно оформляется идея на похожий сюжет, но это задел на целое макси((

Обнимемся, анон  Сижу с похожей идеей уже некоторое время (только у меня там совсем стекло с алвадиками), но боюсь браться из-за объемности идеи(

Лучей вдохновения и сил

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я подумала, что подходит и скинула, но там ещё анон говорил про "дженовый нон-кон", и вот такого я точно не помню( а хотелось бы почитать

А дженовый нон-кон… это как? Т.е. исключительно как пытка?

В фике по ссылке выше Алву вроде не насиловали бириссцы. А если насиловали, там это подавалось совсем тонким намеком. Алву израненного просто швыряли к Дику в камеру, и так несколько дней.

Не, я помню (правда, о нон-коне вообще не думала, даже стало любопытно, где там можно увидеть намёк) Мне просто само словосочетание «дженовый нон-кон» заинтересовало  В «Руках», например, он?