Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-01-29 16:36:59
- Анон
Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Магистросрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
Фест по заявкам Moxiang Tongxiu Fest 2022
Твиттер со всеми ссылками
Страница Феста на АО3
Таблица заявок и FAQ
Где почитать на русском
Магистр дьявольского культа/Основатель тёмного пути: YNT 1., 2., YNT (с изобр.); альтерн. перевод вк, гуглдок; первая редакция
Благословение небожителей: YNT 1., 2. (с изобр.); альтерн. перевод: Wattpad (до конца)
Система «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея: Блогхаус (обновляется), Wattpad
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub
Отпочковавшиеся спецтреды:
#31976 2020-07-01 21:30:09
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А по мне ЛЧ вполне раскрыт как персонаж. Это такой типаж очень сдержанного, законопослушного и правильного человека, который совершенно не умеет выражать свои чувства и огребает из-за этого большие неприятности для себя, вплоть до трагедии. И еще он всю жизнь сталкивается со стихией, которую невозможно впихнуть ни в какие рамки и заставить подчиняться правилам. Смерть, лишившая его самых радостных эмоций от общения, вВойна - жуткая, несправедливая, с подлым безжалостным противником, с которым честно не сразишься, любовь к человеку, нарушающему любые правила, причем в весьма неодобряемой обществом форме, снова смерть... ЛЧ совершенно не может выражать свои чувства и не понимает, что чувствуют другие. Не потому что он там аутист, социопат или еще какую фигню там про него сочиняют, он просто не умеет читать невербальные сигналы. Слишком мало общался, практически не видел иных примеров общения, кроме принятых в Гусулань, практически не знает, как ведут себя люди в других местах. ЛЧ сам по себе сугубый интроверт, он замкнут и нелюдим, и опыт общения у него минимальный, он просто не понимает, что думают и чувствуют другие люди, если они ему о том прямо не скажут. Он не способен увидеть даже, что человек в шоке и неадеквате. Он верит хвастунишке ВИ, когда тот говорит, что уже много раз целовался... Это даже трогательно, потому что ВИ как раз ЛЧ хоть немножко, но знает. Причем сам он полон чувств, он вовсе не чурбан, пока он понимает, что от него хотят и может это делать - он делает. Дядя хочет идеального ученика всем пример - пожалуйста, дядя! Брат хочет послушного помошника -да, конечно, мама хотела, чтобы он приходил - он будет приходить. даже если двери не открываются. Старейшины хотят, чтобы он принял наказание и ЛЧ бежит за ним в ОГ, бросив своего драгоценного ВИ в невменозе. И с Ви после возрождения также - ЛЧ просто делает все, что тот хочет. Это его способ показать свои чувства. И в новелле полно эпизодов, которые характер ЛЧ раскрывают именно в этом ключе. Как он Сычжуя хвалит в пещере - наш горячий дядя ЦЧ за всю новеллу не смог сделать этого для ЦЛ, несмотря на свою прекрасную раскрытость образа, а холодный картонный ЛЧ с полной увернностью внушает ребенку, что гордиться им. И ланьские дети любят его, безразличного картонного учителя с каменным ебалом, обожают до визга прям, с чего бы это? Другого горячего дядю ЛЦЖ никто из учеников не любил, даже в его лучшие годы. А как он ЦЧ открыто презирает и дает это тому понять, причем так, что и подкопаться не к чему! ЦЧ с этого аж кипятком писает, бедняга! У меня вообще фанон, что каменный еблет ЛЧ результат какой-то врожденной болезни, парез мышц лиуа или еще что в этом роде и он бы с радостью выражал эмоции, да физически этого не может. И брат далеко не всегда читает его правильно, а ЛЧ не хочет его огорчать и соглашается с его трактовкой. Вообщем, кмк, ЛЧ вполне хорошо раскрыт в новелле и то, что он не яркий человепк с бурным проявлением эмоций только плюс, показать такой вот сдержанный характер сложнее.
#31977 2020-07-01 21:32:00
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:про которого как минимум есть гораздо больше инфы,
Давно ее жду. Не связанную с ВИ.
ЛЧ сформировался как личность без всякого участия ВИ. Что, семейная ситуация его родителей имеет какое-то отношение к ВИ? Его отношения с братом и дядей имеют отношение к ВИ? Его умения, сила и целеустремлённость - каким боком к ВИ? Его зацикленность на правилах и проблемы в общении с людьми тоже как-то относятся к ВИ? Я, конечно, понимаю, что трудно читать текст глазами, а не жопой, да ещё и вдумываться как-то, анализировать поступки персонажа, если про него не написано простыней, где все-все объясняется. Если такие трудности возникают с веб новеллой, которая по сути, слэшный оридж, то даже страшно подумать, как вы читаете более сложные произведения 
Но вообще не очень понятно, что вы пытаетесь доказать, ЛЧ-картонка-аноны? Ну, для вас персонаж картонка, а для других - нет.
#31978 2020-07-01 21:33:02
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
*любит Ланей всех скопом*
*иногда свальной оргией*
#31979 2020-07-01 21:33:30
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
А как он ЦЧ открыто презирает и дает это тому понять, причем так, что и подкопаться не к чему! ЦЧ с этого аж кипятком писает, бедняга!
Эээ да? А мне казалось, ЦЧ так же в ответ фыркает на ЛЧ и непосредственно столкновения выходят только из-за ВИ. Но, видимо, я не умею так хорошо читать между строк.
#31980 2020-07-01 21:37:04
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:про которого как минимум есть гораздо больше инфы,
Давно ее жду. Не связанную с ВИ.
Я так и не понял, какую именно инфу ты ждешь. Тут уже накидывали, но тебе все не то.
ЛЧ тяжело переживает утраты (ходил к дому матери, когда она уже умерла), учит молодняк и страхует их на ночных охотах (деревня Мо), поступает в соответствии со своими принципами (помогает людям не за оплату или их положение, а потому что им нужна помощь, и помним, что за МСЮ он заступился еще до того, как узнал в нем ВИ), не боится авторитетов и выступает за справедливость (вспомним хотя бы уничтоженные сети ЦЧ). Его знают и уважают во всем заклинательском и не только мире.
У него полно подавленных желаний (то, как он ведет себя под алкоголем. Если заглянуть под "ВИ, это ВИ!", то откроется недоигравший ребенок, у которого не было проказ в детстве. И да, о этих проказах он знает от ВИ, других примеров перед глазами просто нет). Он считает, что важны не слова, а поступки, и в этом львиная доля его проблем с другими людьми, особенно в юношестве.
Он очень сильно верил в правила и когда столкнулся с тем, что правила не всегда могут защитить, то долго не мог понять, как же поступать (вся ситуация с вэньскими беглецами). Он защищал библиотеку в довольно бессмысленном бою, потому что история и знания клана для него - не пустой звук.
#31981 2020-07-01 21:37:18
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Но, видимо, я не умею так хорошо читать между строк.
Между каких строк? Это прямым текстом в новелле все сказано, в первой же сцене, где мы видим ЛЧ и ЦЧ вместе. Другой анон, если что
#31982 2020-07-01 21:38:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛЧ сформировался как личность без всякого участия ВИ.
щас тебе напишут, что не без влияния — мама ВИ повлияла на ЛЦЖ,
а он соответственно на ЛЧ 
Отредактировано (2020-07-01 21:38:31)
#31983 2020-07-01 21:38:49
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
наш горячий дядя ЦЧ за всю новеллу не смог сделать этого для ЦЛ, несмотря на свою прекрасную раскрытость образа, а холодный картонный ЛЧ
Вот читал простыню с удовольствием до этого момента. А тут опять. Просто расписать про персонажа без попыток пнуть других никак не выходит, ну никак. Вот прям недержание.
#31984 2020-07-01 21:38:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛЧ порубал на горе все сети. И очень даже дал понять ЦЧ, что так поступать-отстой. Без всякой связи с ВИ, кстати говоря. Там да, ррезрение читается вполне.
Еще другой анон.
#31985 2020-07-01 21:41:15
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Между каких строк? Это прямым текстом в новелле все сказано, в первой же сцене, где мы видим ЛЧ и ЦЧ вместе. Другой анон, если что
И где там невероятная тонкость ЛЧ, к которой ЦЧ пытается и не может подкопаться? ЛЧ порубал сети, наложил заклятие на ЦЛ (при том, что когда в разговор полезли ЦИ и СЧ, ЦЧ обошелся словесным замечанием и ничего ни на кого не кастовал), вот и все невероятное искусство ведения диалога. Разговаривал с ЦЧ вообще СЧ, что крайне странно, бо ученику никак не по статусу вести переговоры с главами чужих ВО. Дальше начался анал-карнавал с ВИ и ЦЧ с ЛЧ вообще начали махаться на потеху публике.
#31986 2020-07-01 21:41:55
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
И очень даже дал понять ЦЧ, что так поступать-отстой.
Я не вижу, где ЦЧ от этого писает кипятком.
#31987 2020-07-01 21:43:29
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кстати да. Поведение под винишком - это подавленные желания. Неплохо раскрывают образ, хороший прием у Мосян придуман.
#31988 2020-07-01 21:45:38
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Там да, ррезрение читается вполне.
А можно цитату где такое читается 
#31989 2020-07-01 21:45:49
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Кстати, очень показательно, что ЛЧ наложил на ЦЛ заклятие молчания, вроде как поучает, хотя ему и не положено. И как ЦЧ абсолютно игнорирует возмущения ЦИ, не замечая их. И когда после этого говорят, что ЦЧ важно, что о нем думают другие, мне смеяться хочется, вот уж кому точно плевать на чужое мнение, именно чужое, близкие люди не в счет. ЛЧ, между прочим, поступил как ебанат в этом случае, хотя я его и люблю, но ЛЧ вообще на ЦЧ слишком остро реагирует всегда.
#31990 2020-07-01 21:46:23
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Отдельно - ЛЧ пугается, что под алкоголем он ВИ трахнуть пытался, а на самом деле ему важно цыплят воровать и дурачиться.
Мне ужасно печально стало после этого, это ж капец а не детство. 
#31991 2020-07-01 21:47:34
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛЧ вообще на ЦЧ слишком остро реагирует всегда.
Хочу фик! ЛЧ/ЦЧ, искра, буря, безумие 
#31992 2020-07-01 21:47:37
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
наложил заклятие на ЦЛ (при том, что когда в разговор полезли ЦИ и СЧ, ЦЧ обошелся словесным замечанием и ничего ни на кого не кастовал)
Вот это отдельно бесит, кстати. Почему-то на своих адептов, которые лезут во взрослый разговор, ЛЧ ничего не накладывает, а на чужих только в путь. С - справедливость. И да, опять к вопросу, что человек из одного ордена не имеет права карать и воспитывать адептов другого.
#31993 2020-07-01 21:48:24
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Не помню где читала, что речь ЛЧ очень книжная (может это даже и тут на холиварке писали, может на дайри), с примерами - что само по себе говорит, как много времени он проводит за чтением и как мало - за общением. Это к слову о том, что вот еще один штрих, который в описании ЛЧ понятен не всем (китайцам - больше чем русским, китаеведам - больше, чем просто любителям).
#31994 2020-07-01 21:48:40
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:Между каких строк? Это прямым текстом в новелле все сказано, в первой же сцене, где мы видим ЛЧ и ЦЧ вместе. Другой анон, если что
И где там невероятная тонкость ЛЧ, к которой ЦЧ пытается и не может подкопаться? ЛЧ порубал сети, наложил заклятие на ЦЛ (при том, что когда в разговор полезли ЦИ и СЧ, ЦЧ обошелся словесным замечанием и ничего ни на кого не кастовал), вот и все невероятное искусство ведения диалога. Разговаривал с ЦЧ вообще СЧ, что крайне странно, бо ученику никак не по статусу вести переговоры с главами чужих ВО. Дальше начался анал-карнавал с ВИ и ЦЧ с ЛЧ вообще начали махаться на потеху публике.
Ну перечитай новеллу, анон. СЧ разговаривал с ЦЛ, так как по статусу ему действительно не положено было говорить с ЦЧ. ЛЧ всю эту сцену был невозмутим и не позволил себе открытой грубости, в то время как ЦЧ обратился к нему "эй, ты из Ланей", что является нереальным хамством. Но, честно говоря, лень все расписывать, перечитай главу
#31995 2020-07-01 21:50:53
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЛЧ всю эту сцену был невозмутим и не позволил себе открытой грубости
Как минимум он даже не поприветствовал ЦЧ, что уже является грубостью.
#31996 2020-07-01 21:51:03
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:И где там невероятная тонкость ЛЧ, к которой ЦЧ пытается и не может подкопаться? ЛЧ порубал сети, наложил заклятие на ЦЛ (при том, что когда в разговор полезли ЦИ и СЧ, ЦЧ обошелся словесным замечанием и ничего ни на кого не кастовал), вот и все невероятное искусство ведения диалога. Разговаривал с ЦЧ вообще СЧ, что крайне странно, бо ученику никак не по статусу вести переговоры с главами чужих ВО. Дальше начался анал-карнавал с ВИ и ЦЧ с ЛЧ вообще начали махаться на потеху публике.
Ну перечитай новеллу, анон. СЧ разговаривал с ЦЛ, так как по статусу ему действительно не положено было говорить с ЦЧ. ЛЧ всю эту сцену был невозмутим и не позволил себе открытой грубости, в то время как ЦЧ обратился к нему "эй, ты из Ланей", что является нереальным хамством. Но, честно говоря, лень все расписывать, перечитай главу
Лань Ван Цзи нахмурился. Цзинь Лин собирался продолжить, но вдруг в ужасе понял, что не может ни раскрыть рта, ни произвести ни единого звука. Видя, как нижняя и верхняя губы его племянника крепко сжаты, словно склеены, Цзан Чэн переполнился гневом. Его пренебрежительное отношение к окружающим, что он силился сдерживать, вырвалось, наконец, на волю: «Ты, по фамилии Лань! Что ты себе позволяешь?! Еще не твой черед поучать Цзинь Лина, так что сними заклятие, сейчас же!» \
ЦЧ взбесился, когда ЛЧ наложил заклинание неясного генеза на его племянника. Это можно квалифицировать как нападение. Я на знаю, анон, попробуй на улице чужому капризному ребенку подзатыльника дать и посмотри, что с тобой мамка сделает.
#31997 2020-07-01 21:51:45
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Анон пишет:наложил заклятие на ЦЛ (при том, что когда в разговор полезли ЦИ и СЧ, ЦЧ обошелся словесным замечанием и ничего ни на кого не кастовал)
Вот это отдельно бесит, кстати. Почему-то на своих адептов, которые лезут во взрослый разговор, ЛЧ ничего не накладывает, а на чужих только в путь. С - справедливость. И да, опять к вопросу, что человек из одного ордена не имеет права карать и воспитывать адептов другого.
ЦЧ тут же сделал замечание ЛЦИ, хоть тот и чужой адепт. Ну и ЛЧ, считай, сделал замечание ЦЛ, который вёл себя как избалованное малолетнее хамло
Отредактировано (2020-07-01 21:51:56)
#31998 2020-07-01 21:51:56
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Там ЦЧ хотел возбухнуть, его задело, но вспомнил, что брательник ЛЧ глава ордена, и с Яо у них союз, и решил таки промолчать.
#31999 2020-07-01 21:52:43
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ тут же сделал замечание ЛЦИ, хоть тот и чужой адепт
Он не делал ему замечание, он подстебнул ЛЧ, где же их так известные хорошие манеры.
#32000 2020-07-01 21:53:17
- Анон
Re: Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
ЦЧ тут же сделал замечание ЛЦИ, хоть тот и чужой адепт. Ну и ЛЧ, считай, сделал замечание ЦЛ, который вёл себя как избалованное малолетнее хамло
Анон, слова - это и есть слова, это и в наше время нормально - одернуть наглого сопляка словами. Неприятное заклинание - это физическое воздейтсвие. Напомни, как сильно поощряется физическое наказание чужих детей?