Обсуждаем ГП-фэндом

Анон · 2014-07-14 16:47:58

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

▼"Большая игра"⬍

▼на английском⬍

▼макси⬍

▼миди⬍

▼мини⬍

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анон · 2021-05-31 21:17:17

Анон пишет:

Хотели бы навредить - навредили

Охуенное чувство юмора, охуенное, золотое просто.

Анон · 2021-05-31 21:18:05

Так, игнорьте его, он не умеет воспринимать текст.

Анон · 2021-05-31 21:19:18

Анон пишет:

Хотели бы навредить - навредили

Кстати, вполне вероятно, что просто не успели навредить, их спугнули.
Ну или сама Мэри дала отлуп, не на ту нарвались Такой версии ещё точно не видел.

Анон · 2021-05-31 21:19:24

Короче, я принёс простынищу. Анончик с экономикой, очень надеюсь что ты увидишь. Если ответишь хоть на часть моих глупых вопросов, буду счастлив))

Анон пишет:

▼экономика и социалка по косвенным уликам

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

При это у них это министерство одно, и одно учебное заведение, с общей подготовкой без жесткой специализации, так в специалистах нет необходимости.

Ну, я смотрю на это как на штаны Арагорна. То, что в каноне не упоминалось послешкольное образование для других специальностей, кроме авроров, не значит же, что его не может быть вообще. По крайней мере какие-то отрасли должны требовать дополнительное образование, специалистов и разделение труда. То же целительство, расширение пространства, производство чистящих средств из кладовки Филча, мало ли.

Мне кажется, уже то, что они после пятого курса могут уйти из школы, а могут продолжить образование по выбранным предметам, и наличие буклетов профориентации говорит о том, что какая-никакая специализация там всё же есть.

Анон пишет:

Что говорит нам о том, что они могут строить гигантские здания и что товарообмен там такой скудный, что до фиатных денег они не дошли.

О. Вот об этом я вообще никогда не задумывался. А может ли быть другая причина для этого? Скажем, в нашей экономике слишком дохрена драгметаллов, чтобы не выпускать необеспеченные деньги? Кстати, векселя и чеки-то всё равно могут существовать? Вряд ли кто-то носит в кошельке центнер золота, чтобы заплатить за покупку дома или ростовой портрет лощёного Малфоя.

Анон пишет:

Для остального - мануфактуры, мелкие серии они потянут.

Вот Старый Огден, который производит виски. Вряд ли он сам ячмень сеет, солодит, перегоняет, разливает по бутылкам, клеит этикетки и развозит по магазинам. Винокурня достаточно большое предприятие и вряд ли там всё делается вручную. Это всё ещё мануфактура?
Тот же самый вопрос для типографий. Книг много, сомневаюсь, что все они были отпечатаны вручную. В доме Лавгуда стоит печатный станок, кто-то его собрал, кто-то производит для него детали и расходники. А тому же Ежедневному Пророку явно требуется больше.

Как мы тут вообще отличим мануфактуру от фабрики? Автоматизация есть, инструменты есть, наёмные работники есть, массовый продукт на выходе есть. Вопрос в масштабе? Прости, что я такой тупой, я прогуливал экономику

Интересно, кстати, а нельзя ли считать, что маг с палочкой работает как оператор станка? Например, в седьмой книге маги собирают брошюры при помощи заклинания — это ещё ручной труд или уже нет, как думаешь?

К слову о Пророке: у магов достаточно событий для ежедневной газеты в несколько страниц, плюс научные журналы, плюс тематические издания и даже, емнип, пара журналов со светскими сплетнями. Как могло всё это появиться и выжить в обществе размером с крохотный посёлок? Я считаю, это неплохой аргумент в пользу моей теории о том, что магов довольно много))

Анон пишет:

Да даже кустарная мастерская с помощью магии и эльфийского труда потянет мелкую серию.

А могут ли домашние эльфы трудиться на производстве? Рон говорил, что они заводятся в богатых домах, типа малфоевского. И даже у них он всего один. В Хогвартсе есть целая община, но там эльфы тоже занимаются репродуктивным трудом, а не производством. Все эльфы, которых мы видим в каноне — это домашние слуги, но не рабочие.

Анон пишет:

Но вот наемных рабочих у них мало, условия труда видны всем, или будут рассказаны всем, общество-то малочисленное, поэтому те, социальные институты, что у нас занимаются регулировкой споров между трудом и капиталом, там отсутствуют.

А как же ГАВНЭ?!
Но если серьёзно, то что регулирует споры между трудом и капиталом в малочисленном обществе? Не может же таких институтов вообще не быть. Не обязательно объяснять на пальцах, если долго, можно просто слова для гугленья.

Анон пишет:

У них общество малочисленное, но при этом каждый член общества достаточно силен, поэтому там то, что называют народной демократией, с партиями туго, но из-за малочисленности общество получается открытым поэтому роялит личный фактор

Я не очень понял про "достаточно силён". Ты имеешь в виду, что практически все маги вооружены и потенциально опасны? И как отсюда вытекает народная демократия? И "народная" в смысле "прямая" или как в КНДР?

С партиями да, хотя мне кажется, в Визенгамоте должны быть фракции, которые хоть не являются партиями в прямом смысле слова, но выполняют схожие функции.

А где личный фактор? Скажем, тот же Фадж вроде не был особо популярен у народа. Каких-то видных политиков, получивших место не благодаря повышению из клерков или протекции, мы тоже не знаем. Больше того, мы толком не знаем, как люди вообще во власть попадают. То есть исходя из слов персонажей мы можем сказать, что общественное мнение как-то влияет на это, но чтобы прям личный фактор ролял, это разве что Дамблдор (который получил ведро власти когда был популярен и потерял часть её вместе с этой популярностью).
Даже Волдеморт там приходит к власти не когда он весь пыщ-пыщ харизматичный лидер и нравится радикально настроенной молодёжи, а когда устраняет политических соперников и ставит на их место своих людей. Или я неправильно тебя понял? Сейчас перечитал и подумал: ты о том, что в маленьком обществе политическая фигура может быть свой собственный мальчик, а не заменяемый ставленник конкретной группы?

Анон пишет:

нет развитой промышленности, нет отраслевой специализации промышленности,

Тут я согласен, что именно развитой промышленности там нет. Но откуда-то же появляются радиоприёмники, сливочное пиво в бутылках, бытовая химия и косметика, канцелярка, унитазы и водопроводные трубы, совиное печенье... Значит, где-то есть производство антенн и корпусов, бутылок и этикеток, чернильниц и крышечек, печенек и упаковки.

Не спорю, это всё может производиться кустарно силами мастера и подмастерья, но может и производиться на фабриках, где автоматы по розливу виски в бутылку работают не на электричестве, а на магии. Не в смысле, что так и должно быть, но, думаю, так может быть, ничто в каноне, вроде, этому не противоречит.

Анон пишет:

финансовая сфера на уровне 16 века. В принципе, там экономический уклад общества похож на общество 16 века

Но, анончик, мне кажется, экономический уклад шестнадцатого века должен подкрепляться крестьянством, землёй и рентой. А маги сильно ограничены в пространстве, и большинство тех, кого мы видим в каноне, — это белые воротнички, работники сферы услуг и производители специфически магических товаров (а не предметов быта или еды). Кмк, на шестнадцатый век не похоже.

Анон · 2021-05-31 21:29:09

Анон пишет:

Хотели бы навредить - навредили

Анон пишет:

А если бы навредили, то Лили бы так и сказала, а не про "попытку".

В смысле, ты считаешь, что пытались навредить, но при этом не хотели?

Анон · 2021-05-31 21:29:28

Анон пишет:

Все эльфы, которых мы видим в каноне — это домашние слуги, но не рабочие.

Мы можем просто не видеть рабочих эльфов, потому что их не видит Гарри (для поклонников дойлизма — потому что Роулинг было лень их писать).

Анон пишет:

Значит, где-то есть производство антенн и корпусов, бутылок и этикеток, чернильниц и крышечек, печенек и упаковки.

У магглов?
другой анон, не экономист

Анон · 2021-05-31 21:33:27

Анон пишет:

Такой версии ещё точно не видел.

Я писал ещё в начале срача, что Мэри могла отбиться) Почему нет, ну или вмешался кто-то. Но помню анона, который слово "пытался" воспринимал только в значени типа "хотел, но не смог правильно произнести заклинание".

Анон · 2021-05-31 21:35:03

кстати гоблы. По тварям мы знаем что они не только банкиры. но и казино не брезгуют, и контрабандой тоже. А еще они поют)

Анон · 2021-05-31 21:45:29

Анон пишет:

В смысле, ты считаешь, что пытались навредить, но при этом не хотели?

Не, думаю что не хотели, а изображали что хотят. Лили повелась на спектакль, Мэри, вероятно, тоже. А Снейп знал что реально вредить не хотели, только пугали - потому и назвал "шуткой".

Анон · 2021-05-31 21:47:36

Хотели бы навредить - навредили

Варианты типа "им помешали" ты совсем не рассматриваешь? Там, в конце концов, огромная школа, сотни учеников вокруг и преподаватели.

Анон · 2021-05-31 21:49:27

Анон пишет:

Варианты типа "им помешали" ты совсем не рассматриваешь?

Они не бьются с фразой Снейпа про "шутку".

Отредактировано (2021-05-31 21:49:51)

Анон · 2021-05-31 21:49:53

Анон пишет:

Они не бьются с фразой Снейпа.

Лол, Лили повелась, а Снейп у нас надёжный рассказчик, угу.

Анон · 2021-05-31 21:51:16

Анон пишет:

Лол, Лили повелась, а Снейп у нас надёжный рассказчик, угу.

А чего лол? Лили не общалась с будущими упсами, Снейп общался. Ей знать чо там они планировали было неоткуда, а ему - да.

Анон · 2021-05-31 21:51:20

Анон пишет:

Мы можем просто не видеть рабочих эльфов, потому что их не видит Гарри

Ну так и промышленность мы можем не видеть по той же причине, а не по причине того, что у магов средневековье))

Анон пишет:

У магглов?

А! Хороший вариант и мне нравится, но всегда встаёт вопрос: где деньги, Зин?

Маги не могут расплачиваться в маггловскиит организациями магическими деньгами. Вне магического мира галеон — это не денежная единица, а кусок золота в форме монеты и стоит он ровно столько, сколько стоит золото за грамм на сегодняшний день. Продать это золото по весу не вариант, потому что невозможно будет объяснить, откуда это золото в таких количествах и в такой специфической форме, тут риск нарушить Статут.

Продавать произведённые в магмире товары "наружу" не вариант и по причине Статута, и потому, что не выдержишь конкуренции.

Наменять деньги в Гринготтсе в таких количествах тоже невозможно, потому что магглорождённых немного, а покупают они, в основном, школьные расходники, с этого просто невозможно получить достаточно фунтов.

Единственное, за что можно получить маггловские деньги в больших объёмах, — это волшебные услуги, где маги являются естественными монополистами на рынке. А чтобы не нарушить Статут, клиентами должны быть те, кто и так знает о магмире: то есть богатые родители магглорождённых (в меньшей степени) и государство (в основном). И это отличный задел для экономического приключенческого романа. Это как шпионский, только нужно не украсть информацию, а сторговаться поудачней))

Анон · 2021-05-31 21:52:42

Они не бьются с фразой Снейпа.

А Снейп у нас мерило честности и непредвзятости, да. У него вон Джеймс в том же отрывке вытащил его из-под Ивы, так как спасал собственную шкуру.

Анон · 2021-05-31 21:55:44

Анон пишет:

Они не бьются с фразой Снейпа про "шутку".

А Снейп совсем беспристрастный и ни капли не выгораживает своих приятелей-Пожирателей?
На Чемпионате вон некоторым тоже было смешно кругить палатки и подвесить в воздухе семью маглов. Шутка же, и даже не тёмная магия.
Лили говорит:

Mulciber’s and Avery’s idea of humor is just evil.

It was Dark Magic, and if you think that’s funny —

И я ей верю больше, чем Снейпу с его

“That was nothing,” said Snape. “It was a laugh, that’s all —”

И который сразу переводит тему на Поттера.

Анон · 2021-05-31 21:56:42

Анон пишет:

А Снейп у нас мерило честности и непредвзятости, да. У него вон Джеймс в том же отрывке вытащил его из-под Ивы, так как спасал собственную шкуру.

Ну, мы как бы чувство юмора Снейпа видим в каноне на примере того же эпизода с жабой Невилла. Что он мог обозвать "шуткой" экстраполировать можно.

Анон · 2021-05-31 21:59:02

А Снейп совсем беспристрастный и ни капли не выгораживает своих приятелей-Пожирателей?

Он себя выгораживает.

Анон · 2021-05-31 22:03:01

На Чемпионате вон некоторым тоже было смешно кругить палатки и подвесить в воздухе семью маглов. Шутка же, и даже не тёмная магия.

Ну да. Пожирательское чувство юмора, и даже не тёмная магия.
И параллель с худшим воспоминанием до кучи)

И я ей верю больше, чем Снейпу с его

Так это никак не противоречит.

Анон · 2021-05-31 22:06:37

Пожалуйста, аноны, не кормите рептилоида.

А вот чисто теоретически, это можно репортнуть как дерейлинг? Анон* ведь обсуждает не канон, не фандом, не фанфики и даже не фанон, а свои упоротые фантазии про шутки юмора и спектакли. Я лично ещё двадцать страниц назад перестал понимать, каким образом это относится к ГП, а не к манямирку анона*, в котором тут вреда не нанесли, тут с кошкой поиграли, а тут педагогическое образование заворачивали.

Анон · 2021-05-31 22:11:42

Анон пишет:

какая-никакая специализация там всё же есть.

Тем более, в школе после пятого курса выбирают примерное направление и готовятся по тем предметам, которые нужны в будущем. А там куда пойдёшь: где-то, как в аврорате, высокие требования к результатам ЖАБА (в Мунго тоже, кстати, а ещё там стажировка есть — упоминаются Trainee Healer), строгий отбор, психологические тесты, три года обучения и куча экзаменов после, а где-то, как в министерском отделе связи с маглами, надо только МОВ по магловедению, потому что там другие качества играют роль, а не волшебные умения как таковые.

Анон · 2021-05-31 22:11:47

Анон пишет:

это можно репортнуть как дерейлинг

можно, наверное. Рептилоида вон, по тиливизору показали, в дайджесте. Так что все очевидно.
просто без жалоб его не трогают, потому что в кормлении так то всегда больше одного участвует.

Анон · 2021-05-31 22:13:04

Анон пишет:

Он себя выгораживает.

Выгораживает себя, выгораживая их, скажем так)

Анон пишет:

Пожирательское чувство юмора

Опять? :facepalm:

Анон · 2021-05-31 22:14:12

Анон пишет:

Опять?

Ну фантазирует человек, давайте не будем мешать.

Анон · 2021-05-31 22:14:24

Вот, почему тред заглох на несколько месяцев. Потому, что появились вахтеры. Дайте почитать рептилоидов :lenin:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-07-14 16:47:58

Обсуждаем ГП-фэндом

#57351 2021-05-31 21:17:17

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57352 2021-05-31 21:18:05

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57353 2021-05-31 21:19:18

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57354 2021-05-31 21:19:24

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57355 2021-05-31 21:29:09

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57356 2021-05-31 21:29:28

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57357 2021-05-31 21:33:27

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57358 2021-05-31 21:35:03

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57359 2021-05-31 21:45:29

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57360 2021-05-31 21:47:36

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57361 2021-05-31 21:49:27

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57362 2021-05-31 21:49:53

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57363 2021-05-31 21:51:16

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57364 2021-05-31 21:51:20

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57365 2021-05-31 21:52:42

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57366 2021-05-31 21:55:44

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57367 2021-05-31 21:56:42

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57368 2021-05-31 21:59:02

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57369 2021-05-31 22:03:01

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57370 2021-05-31 22:06:37

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57371 2021-05-31 22:11:42

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57372 2021-05-31 22:11:47

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57373 2021-05-31 22:13:04

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57374 2021-05-31 22:14:12

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#57375 2021-05-31 22:14:24

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Подвал форума