Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А насчёт этого мутно, он уносил в лес, но в книге не говорится что их забирали

Но для одичалых проблема Иных явно была массовой, иначе предвыборная программа Манса провалилась бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Веймонду мешали. (Мог бы сам, кстати, помочь Лейнору, если это его так беспокоило   )

Веймонду и Алин с Аддамом мешали.

Я книгу не читал, там же кто-то из Веларионов (или их бастардов) переметнулся на сторону зеленых? Не всем Веларионам нравилась ситуация с бастардами.

Ульф и Хью не имеют подтверждённых связей с Веларионами. Они из "отпрысков драконьего семени". А Аддама подозревали в предательстве - но зря, он за Чёрных умер.

Отредактировано (2023-02-07 14:32:04)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Моё имхо - никому её дети не мешали.

Веймонду мешали. (Мог бы сам, кстати, помочь Лейнору, если это его так беспокоило  )
Я книгу не читал, там же кто-то из Веларионов (или их бастардов) переметнулся на сторону зеленых? Не всем Веларионам нравилась ситуация с бастардами.

Нет, все Веларионы остались на стороне чёрных. Аддама Велариона Рейнира подозревала в предательстве, но он погиб, доказывая свою верность
Корлиса после смерти Рейниры заставили присягнуть Эйгону, но он это сделал, так сказать, не от всего сердца  И хлопотал за остатки чёрных все равно

Отредактировано (2023-02-07 14:32:41)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Еще Каннибал и Среброкрылая куда-то свинтили, никто так и не узнал, что с ними случилось.

Про Среброкрылую известно, с вики:

Среброкрылая была одним из четырех драконов, переживших войну. После смерти наездника она поселился в собственном логове на Алом озере. После смерти Солнечного Огня, Боррос Баратеон предлагал Эйгону II попытаться оседлать Среброкрылую, но тот отказался: он был слишком слаб не только для путешествия по раздираемой войной стране, но и для установления связи с драконом[13]. Среброкрылая умерла во время царствования Эйгона III[14][15].

А вот с Каннибалом - да, непонятно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я книгу не читал, там же кто-то из Веларионов (или их бастардов) переметнулся на сторону зеленых?

Да, Корлис

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нет, все Веларионы остались на стороне чёрных.

Семья Веймонда же была за зеленых?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но для одичалых проблема Иных явно была массовой, иначе предвыборная программа Манса провалилась бы.

Ну да, я и говорила что уже до этого какая-то активность была, но сколько по времени не помню, несколько месяцев или лет

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вот с Каннибалом - да, непонятно.

Помер от старости🤔

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уже по этому поводу тут спорил несколько раз, повторяться не буду. Моё имхо - никому её дети не мешали.

Как бастарды они занимали чужое место.
Отбирали Дрифтмарк и трон у законных наследников.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, Корлис

Не обижайте дедушку, он просто не захотел Аддама выгонять. А потом он уже торговался с Зелёными как раз за то, чтобы Чёрных помиловали.

Семья Веймонда же была за зеленых?

Там был срач за наследство, но это в основном было до и после Танца. В итоге конфликт решили полюбовно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Там был срач за наследство, но это в основном было до и после Танца. В итоге конфликт решили полюбовно.

Мне почему-то казалось, что они после этого именно воевали за зеленых А полюбовно, это когда им вырезали языки?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уже по этому поводу тут спорил несколько раз, повторяться не буду. Моё имхо - никому её дети не мешали.

Как бастарды они занимали чужое место.
Отбирали Дрифтмарк и трон у законных наследников.

Лейнор был не против  Они, в некотором роде, признанные им бастарды. А более законных детей у него не было

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Теперь после ДД смешно смотрится Дени, которая в одних легких платьицах садится на спину Дрогону и так летает. Мелкий Эймонд даже в седле едва мог удержаться, мотало его знатно, а Дени на шипастому горбу как приклееная сидит, даже когда Дрогон кульбиты в воздухе исполняет 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Теперь после ДД смешно смотрится Дени, которая в одних легких платьицах садится на спину Дрогону и так летает. Мелкий Эймонд даже в седле едва мог удержаться, мотало его знатно, а Дени на шипастому горбу как приклееная сидит, даже когда Дрогон кульбиты в воздухе исполняет 

Это потому что Эймонд лузер и худший драгонрайдер (с) англофандом

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Теперь после ДД смешно смотрится Дени, которая в одних легких платьицах садится на спину Дрогону и так летает. Мелкий Эймонд даже в седле едва мог удержаться, мотало его знатно, а Дени на шипастому горбу как приклееная сидит, даже когда Дрогон кульбиты в воздухе исполняет 

Это потому что Эймонд лузер и худший драгонрайдер (с) англофандом

Так вот почему их шипперят!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как бастарды они занимали чужое место.
Отбирали Дрифтмарк и трон у законных наследников.

Это у кого? Там так-то и Бейла с Рейной были, законнее некуда, даром, что девочки. "Дочь наследует раньше дяди", а уж раньше племянника - тем более. Ох уж эти сказки про безвинно ущемлённого Веймонда)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В итоге конфликт решили полюбовно.

Ну так бастарды Стронги потому что закончились.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как бастарды они занимали чужое место.
Отбирали Дрифтмарк и трон у законных наследников.

Лейнор был не против  Они, в некотором роде, признанные им бастарды. А более законных детей у него не было

А Веймонд и племянники, которым языки вырезали - против.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне почему-то казалось, что они после этого именно воевали за зеленых  А полюбовно, это когда им вырезали языки?

Полюбовно, это когда десница-Ланнистер решил наследный спор в пользу Алина Велариона, сделав его главой дома, а веймондовичам выделили по кусочку земли, в обмен на что они предоставили Алину свои корабли в том числе. Пост-танец.
А языки выдирал Визерис, ещё до танца. Я же говорю, в самом танце вейдомовичи не светились никак, не того полёта птицы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как бастарды они занимали чужое место.
Отбирали Дрифтмарк и трон у законных наследников.

Лейнор был не против  Они, в некотором роде, признанные им бастарды. А более законных детей у него не было

А Веймонд и племянники, которым языки вырезали - против.

А это не их дело было, решают Лейнор и Корлис

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они, в некотором роде, признанные им бастарды.

Этого недостаточно. Нужно признание королем, но для этого надо раскрыть тот факт, что это бастарды.
Мы же не с точки зрения современной морали обсуждаем.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Веймонд и племянники, которым языки вырезали - против.

Гспд.
Веймонда пришиб Деймон. Его братьям язык вырвал Визерис.
Дети Веймонда уже после Танца судились за право стать главой дома. Не выгорело, конфликт решили иначе, главой стал Дубовый Кулак.
Кстати, от линии Веймонда происходит одна из королев 7К - Дейнера Веларион.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а Дени на шипастому горбу как приклееная сидит, даже когда Дрогон кульбиты в воздухе исполняет 

Насаживается на шипы

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Веймонд и племянники, которым языки вырезали - против.

Гспд.
Веймонда пришиб Деймон. Его братьям язык вырвал Визерис.
Дети Веймонда уже после Танца судились за право стать главой дома. Не выгорело, конфликт решили иначе, главой стал Дубовый Кулак.
Кстати, от линии Веймонда происходит одна из королев 7К - Дейнера Веларион.

Дейнера по сути приемная дочь Бейлы и Алина, общественный ребёнок короче 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Т.е. сначала её выпнули замуж за мужика, который даже наследников не смог обеспечить, а потом давай за это хуесосить и говорить, опять же, "ну раз нет законныз наследников - то фиг тебе, а не трон". Нашли крайнюю.

Честно говоря, Танец даже в исполнении (хех) Мартина — та еще нелогичная надуманная санта-барбара, с вот-это-поворотами ради вот-это-поворотов. Что ничем не объяснимое и не имеющее аналогов в истории тупое упорство Визериса насчет наследования дочерью при живых сыновьях (и даже отказ поженить наследников под феерическим предлогом "ну, они друг другу не нравятся", что никого не останавливало ни до, ни после), что непрошибаемая гейскость и отсутствие честолюбия у Лейнора, который ногами отбивался от всех способов утвердить свое положение и посадить на трон своих сыновей, что трое демонстративно чернявых клонированных Стронгов, чего тоже ни до, ни после не бывало, что сама вся эта анимешная резня, где стороны старались перещеголять друг друга в тупых ошибках, пиздюки командовали армиями, а эти самые армии, как в компьютерных стратегиях, просто выскакивали посередь выжженного поля. Из этой истории, как ни крути, ничего осмысленного не выжмешь, она не логично развивается, а пинками подгоняется под заранее известный ответ задачки, где наследниками становятся сыновья Деймона, а все остальные просто картонные расходники, не сталкивающиеся ни с какими последствиями, потому что и так известно, что их скинут с доски в самое ближайшее время.