Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Admin · 2013-12-28 11:53:46

▼Правила треда⬍

1. Запрещено обсуждение внешности Вождя и НК, внешних признаков болезни, ширины тела, волосатости и т.д без контекста
2. Запрещены любые вангования и фантазии о чете (как они разорятся, встретят ужасных беженцев, разведутся, бросят кота, кто-то из них пойдет искать мужика, вернутся в мордор и т д).
3. Запрещены асибяки и приосанивания. Любые. В том числе "а вот у нас в городе" и "да у нас все также", "а я бы так сделал/не купил/не снял/не съел". Асибяки, призванные дополнить сказанное Вождем (к примеру, от местных анонов/анонов профессинальных диетологов и т д) можно выкладывать под внятно подписанным катом.
4. Запрещены любые доебки "да что такого особенного в ... это везде есть" или "а вот другие люди делают это по-другому", вне контекста приосаниваний четы. Если чета не пишет, что это самый правильный способ на свете или самая лучшая вещь/место, такие доебки приравниваются к оффтопу.
5. Запрещены трансосрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа.
6. Запрещен хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии.
7. Запрещены любые пронзания хомяков, сороквосьмых, защитников, лично вождя (исключение составляет шутливое пронзание 48 как маскота треда, как обычно определяется на глаз, но не усердствуйте)
8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.
9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Тема для обсуждения Четы и их творчества.
Главные герои:

Вождь, Ян Фальк, он же Janosh Falk, ThistleArts - многопрофильный эксперт, художник куроногов, хомяковод, специалист по стрижке бабла из воздуха, и преподаватель всего, от пения до курсов по продвижению себя как бренда.

НК, Макс Фальк муж Вождя, он же Maxim Falk, Writing Fever набиватель попис руками, любитель всрать характеры и персонажей. Считает себя недооцененным писателем гей-прозы.

Все известные на данный момент ники Вождя - Janosh Falk, ThistleArts, janfalk, Jann Artie, Janosh, quietfalk, @janoshfalk, @thistle_arts, @drawing.closer, @budapesticlife, wannabeartist, aula-lucis, Lucio Crescent, artandlifebp.
Основной ник Вождя на 2020 - ThistleArts и вариации.

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО ТРЕДУ, актуальный впроцессник в Гугл-доках
путеводитель в pdf, версия 0.2 (ноябрь 2019)

Перепись анонов - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p5286497

▼О ВОЖДЕ⬍

Вождь - звезда некогда дневников, а теперь - холиварки, прославившийся выдающейся способностью генерировать тонны пиздежа, мизогинии, дезинформации, взаимоисключающих параграфов, хамства, сияния и выноса мозга всем, кому не повезло попасть в поле зрения великого.
- на дайрях рассказывал про то, что он - гей, и живет с геем (на самом деле женщина, жил с тогда еще женщиной)
- приходил в комменты к незнакомым людям и устраивал там истерики на тему "Вы не так шипперите" и "Мы с мужем-геем единственные нормально понимаем этих персонажей, потому что мы геи".
- когда ему говорили "Свали из моих комментов", звал НК (его партнер, а ныне муж) и устраивал новые истерики на тему "У вас всех недоеб, а мы с мужем охуенно трахаемся и поэтому счастливы"
- если это не срабатывало - устраивал истерики на тему "Я диагностированный гермафродит" или как-то так (говорил, что у него парные половые органы)
- вообще приписывал себе любые болезни, какие мог вспомнить, от сотрясений до чахотки, от рака до рассеянного склероза. "Болел" всем. Болезни включались, как только нужно было, чтобы его все пожалели.
- врал про богемную юность: кокаин, вечеринки, изнасилования, убийство друга-гея. Реальность очень далека от этого.
- человек достаточно больших размеров, на всех фото фотошопил себя так, чтобы выглядеть тростиночкой
- невероятно ленивый прокрастинатор, который любит оправдывать свою лень постиками на тему "Сегодня я позволил себе полежать на диване"
- каждый фандом с ужасом ждет, что к ним придет Вождь. Потому что, когда Вождь туда приходит, он берет двух персонажей и натягивает их на себя и НК. Потом пишет фандомообразующий фик и ненавидит всех, кто видит персонажей по-другому.
- персонажей он и НК чаще всего видят как двух уебков
- собирает вокруг себя хомяков-почитателей, штат которых периодически обновляется. У Вождя всегда есть главный приближенный, который сменяется примерно каждые 2-3 года после того, как прозревает. Прозрение чаще всего наступает после какой-нибудь подставы со стороны Вождя.
- устраивал травли людей, в том числе при помощи хомяков.
- в жизни не работал на нормальной работе. В юности хвалился тем, что звезда (один раз спел в казино, выиграл на детском конкурсе, один раз позвали петь в "Мельницу" - но выгнали), потом начала преподавать пение. Все ученики поют как пиздец. Во время уроков лежал на диване и болтал в асечке с друзьями.
- плагиатор: часто копировал чужие мудротексты и постил в дневник под видом своих. Когда его однажды поймали за руку на очередном воровстве, устроил истерику и сказал, что все великие люди у кого-то да воровали
- в какой-то момент решил, что он психолог, поступил заочно учиться на психолога в какую-то шарашку, и, еще не доучившись, называл себя профессиональным психологом и вел консультации
- вел тренинги вместе с психологом Голди, у которой есть тут своя тема с рассказами людей, которых она довела
- так сильно увлекся шипперством и загонами на тему "Мы два гея", что его партнерка стала партнером, сменив пол
- сам Вождь очень любил рассказывать, что он открытый трансгей, угнетаемый в России, но смело выступающий за права ЛГТБ
- по факту нихуя подобного, в реальной жизни говорит о себе в женском роде (даже с НК, по свидетельству очевидцев) и вполне комфортно живет в образе Марии
- после того, как выяснилось, что он, оказывается, достал все дайри, обиделся и окуклился, а потом и вовсе переехал в Венгрию с мужем

Сабж представляет наибольшую опасность для доверчивых, неуверенных в себе, но платежеспособных девочек. На первых порах умеет красиво подать себя как психолога, творческую личность, открытого гея, писателя-художника-артиста, обещает рассказы про жизнь в Европе и т.д. А затем начинается:
а) развод на деньги. Платные (и чрезвычайно низкокачественные) тренинги по скайпу: психологические консультации, расклады таро, пение, рисование и еще что угодно, лишь бы за деньги.
б) склоняет девочек осознать себя трансгендером-геем и сделать операцию по перемене пола. Как минимум один человек это действительно сделал (НК), еще один (АйяКудо) чуть было не пошел учиться на хирурга, делающего операции по смене пола.
в) очень активно склоняет платежеспособных девочек продавать свои квартиры в ДС-1 и эмигрировать в Будапешт. Цель - качать деньги на кухонных тренингах уже на месте, использовать восторженных хомок как бесплатных домработниц. О том, как и на что девочки будут жить в чужой стране с очень непростым языком, с непростой экономической ситуацией - его не волнует. На данный момент переехали как минимум 3 таких девочки. И только у одной из них (Хельги) есть состоятельные родственники, которые в случае совсем уж глобального пиздеца способны будут ее вытащить. Остальные вложили в переезд все что имели, и пойди что не так, останутся нищими бомжами.

Мнение анона с РС о заболевании Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p2824773
Мнение анона, знакомого с клиническими исследованиями, о словах Вождя: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4569345
Продолжение про клинические исследования: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4572255
Вождь рассказывает, как преодолел и вывел РС в ремиссию: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4909141
Для сравнения: чем и когда болел Вождь, неполный список https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4909132

▼неактуальная карта болезней Вождя, до РС⬍

▼Про письмо "анонов" папе или как Вождь подставил организатора концерта⬍

▼Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?⬍

Кто вообще такой Шелдон и что за письмо "папе"?

Шелдон крутился в музыкальной тусовке и только начал заниматься организацией концертов, когда познакомился с Вождем и они сильно подружились (Шелдон даже делал клип(ы) для сиятельного).

Кратко о конфликте (1):

Вождь попросил Шелдона о помощи, Шелдон в лепешку расшибся, но организовал для, как он думал, друга, концерт, - договорился с клубом, сделал огромную рекламу, пригнал кучу именитых гостей, даже продюсеров пригласил... А Вождь перед самым концертом передумал, и налетели Шелдон с клубом на большие деньги + похеренная репутация. Как понимаешь, Маша даже не извинилась,не то, что бы хоть частично компенсировать затраты.
... Кстати во вчерашнем посте о травле на вопрос, а почему Шелдон вас так не любит, она печально ответила, то понятия не имеет, ничего такого,за что можно не любить, не сделала.
А, да, ее все хотели, но она не дала или дала мало, за это ее ненавидят.

Кратко о конфликте (2):

Вождь хотел выступить, просил помощи. Шелдон, считая ее другом, со всем договорился, все организовал, снял место для выступления, разослал рекламу, организовал большую пиар компанию... А вождь прямо перед самым выступлением решил, что что-то ей не хочется перед аудиторией выступать. И попал Шелдон и на деньги, и репутацию таким "кидаловом" (ведь это не Вождя, а Шелдона все видели организатором, и он всем обещал выступление прекрасного исполнителя) похерил.

Если что, динамо Вождя очень дорого встало Шелдону, и он создал группу в вк, в которой
Шелдон пишет:

а вот что имею сказать беснующимся хомкам - я буду выкладывать в группе истории пострадавших и предостережения, так или иначе. визжите, а я буду выкладывать. кому нибудь, до поможет/пригодится. я прекрасно понимаю ,что на меня будет литься много говна, что будут и угрозы и прочее прочее. вперёд и с песней)))

Немного подробнее про письмо папе.
Как раз во время подготовки четы к эмиграции Шелдон пишет:

Все, сделал. Вежливо и красиво. С упором на мошенничество и порчу мозга людям. Ну и заодно уж и пост о семье скинул, который тут на днях выкладывали. Если завяжется диалог, расскажу много чего, тут можно вещать до бечконечности. Если папе вдруг станет любопытно.

На вопрос, что ответил папа Вождя, Шелдон отвечает:

Адекватнейший и приятный человек. Очень ему насчет дочки сочувствую. Ответ:" Спасибо Вам за информацию. Мне трудно судить, насколько она объективна, но я выполню Вашу просьбу и конечно поговорю с дочерью. Но она взрослый человек и я не знаю, смогу ли повлиять на нее? Тем более, что она теперь далеко - уехала из России и возвращаться не собирается."
Дальше мы пожелали друг другу всего наилучшего и распрощались

Само письмо Шелдон не вносит:

Анончики, сорри, но свое письмо не выложил, чтоб наша алкоголица не читала. Тем анонам, с которыми у меня есть общение помимо этого форум а - все скопировал и скинул. Судами маньке не грозил, на концерт не жаловался. Все прилично там, отвечаю.

▼Реакция Вождя на письмо Шелдона⬍

▼Пост Вождя и требование к хомякам⬍

Пост Вождя и требование к хомякам:

Тро-ло-ло так плющит от того, что у меня тут все хорошо, что они пошли на беспрецедентный шаг - нашли контакт моего 70-летнего папы и написали ему кучу угроз в мой адрес. Как они типа подадут на меня в суд, какой я плохой не хороший и чтоб он со мной поговорил.
Папа со мной конечно поговорил, но немного не о том, о чем они рассчитывали. Скорее о том, какие меры мы можем предпринять чтоб им больше не захотелось нести про меня всякую пургу.
Но оцените сам факт. Я то думал дно, это когда они начали преследовать моих друзей, которые уж точно ничего им плохого не сделали. Но тут снизу постучали.

Это я к чему, если вы краем уха слышали про тех кто в вашем окружении так или иначе если не на прямую участвует, то поддерживает всю эту травлю, или как минимум не считает ее "необоснованной" или думали "меня не коснется, ну и это их личное дело", я хочу чтоб вы знали, что своей толерантностью вы поддерживаете людей, которые ясно хотели причинить вред и потрепать нервы 70-летнему человеку который уж точно никак не должен и не может быть ввязан в эти интернет-дрязги.
Просто разок подумайте, что это за люди. Ок?

Я такого себе писать не позволял, считая, что каждый из вас в остоянии делать выводы сам. Но все-таки попрошу подумать еще разок.
А я неоднократно видел этих "вежливых людей" в комментах и дневниках многих из вас.

▼В комментах расскрываются подробности⬍

В комментах срывы покровов:

Комментарии
2014-09-20 в 21:57
Kon
Я среди своих кажется таких не знаю. По крайней мере, напрямую никто не высказывался на твой счет - ну а анонов все равно ж не вычислить, кто там есть кто.

2014-09-20 в 21:59
Janosh Falk
И тем не менее замешанные в этом среди твоих избранных есть.
Вот никогда не думал что дойду до этого. Все годы честно молчал, потому что считал это ниже своего достоинства да и действительно часто это довольно трудно доказать. Но если захочешь, я тебе скажу про кого знаю точно. Верить мне или нет - дело твое.

2014-09-20 в 22:01
aka Sage

2014-09-20 в 22:07
Kon
Janosh Falk, скажи. Тут правда два момента - одно дело чья-то личная неприязнь (ну, каждый имеет право), другое - подлость. Если ты точно знаешь, что кто-то из них замешан в подлости, то говори.

2014-09-20 в 22:08
Гилмэн
Меня очень фрустрирует, что про кого-то из окружения я могу этого и не знать.

2014-09-20 в 22:11
Janosh Falk
я считаю что поддерживая распространение , обсуждение, и придумывание клеветы про меня, эти люди безусловно замешаны в подлости.
Согласись одно дело не любить кого-то, и другое дело поддерживать многолетнюю травлю против него, его друзей и его семьи?
Merrybran Brandybuck, Ieru, Benten, Eswet
Они совершенно точно в этом участвовали раньше. Не знаю как конкретно сейчас, но участвовали в свое время активно. Причем я вообще толком этих людей не знаю, личных к ним претензий не имею, и мне нечего с ними делить. Я понятия не имею почему они это делали и зачем.

Доказательств у меня нет, (хотя у Макса может где чего и завалялось) потому, что я не они, и по сети на людей компромат не собираю.
Но вот так вот. Чем я им насолил так я не знаю.
Я не прошу что-то делать, и.т.д. просто будь в курсе.

2014-09-20 в 22:13
Janosh Falk
Я реально ни за что на свете не стал бы вот так называть ники, если бы ситуация уже с моим отцом для меня не пересекла бы определенную грань.
И если меня спросят, я назову тех о ком знаю что были к этому причастны. В какой степени каждый - знаю не про всех. Но что именно травлю поддерживали а не просо меня не любят, точно.

2014-09-20 в 22:15
Nicholya Arden
И у меня есть? :susp:
За ПЧ я правда не особо слежу кто там и с кем... Но избранное у меня маленькое :spriv:

2014-09-20 в 22:16
Kon
Janosh Falk, да, я не знал. Хотя нет, помню, Мерри как-то давно высказалась где-то в дневе на твой счет - но в положительном смысле о0 Ну ладно, я в принципе понял.

2014-09-20 в 22:16
Nicholya Arden
Janosh Falk, список в студию.

2014-09-20 в 22:17
Гилмэн
Вот да, список в студию. Лучше даже не в студию, а лично.

2014-09-20 в 22:24
JSeriza
у меня таковых нет?

2014-09-20 в 22:27
diseann
Опа... ничего себе... Ок, учту.

2014-09-20 в 22:28
Janosh Falk
Nicholya Arden, Гилмэн, JSeriza, у вас вроде никого не вижу.
Но список надо Макса попросить. Может люди ники еще меняли.

2014-09-20 в 22:29
~Ventrue~
Меня аж передернуло, потому что некоторых из этих людей я знал лично. Про кого-то знал, про кого-то не знал. Но в целом, не жалею, что прекратил общение.

2014-09-20 в 22:31
~Ventrue~
Janosh Falk, сил тебе и папе, и крепких нервов вам. Это реально за гранью добра и зла уже.

2014-09-20 в 22:31
Janosh Falk
Дис у тебя еще Гест и Flash Gordon

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
Опять таки, ваще не знаю, кто эти люди и чем я им насолил.

2014-09-20 в 22:32
JSeriza
Janosh Falk, у меня процентов 70% тебя вообще знать не должны))

2014-09-20 в 22:32
Janosh Falk
~Ventrue~, папа у меня на самом деле в таких вещах бывалый мужик.

2014-09-20 в 22:33
Госпожа Сеть
Держись, солнышко. Ты чудесный, а "подполье" рано или поздно задохнется собственными выхлопами

2014-09-20 в 22:34
~Ventrue~
Janosh Falk, респект ему! Хотя понятно, что сам факт неприятен, что это происходит.

Вождя продолжает пидорасить на тему травли, потому что его всегда все травили и уже в 2014 его травили 10 лет!

2014-09-20 в 23:17
JSeriza
Janosh Falk, и тут важно понимать...рациональных оснований для такой травли нет.
судя по тому, за "что" они тебя травят, поубивать их мало.
У нас полстраны таких, уродов, которые набрасываются на каждого, кто хоть чем-то отличается от серой массы.
Меня травили преподы в универе, веришь? Просто потому, что они видели вроде бы как слабенького ребенка, который "не так" ходит, и при этом, не тихого и забитого. Все. они зверели нахрен. Взрослые люди, преподы в ВУЗе.

2014-09-20 в 23:22
adelweiss
Ян, а именно они? не могла перевозчица никак вычислить? она же угрожала

2014-09-20 в 23:32
Janosh Falk
adelweiss, я просто точно знаю ник
Sheldon Sands или Klem

2014-09-20 в 23:38
adelweiss
Ян, я просто убедиться, что цель правильно выбрана именно по конкретному делу, а то что вся эта кодла ничего хорошего не заслуживает - спору нет, но моих раз-два и обчелся, там левых людей нет, я полагаю
10 лет это уже образ жизни, насколько у тебя преданные "поклонники", однако

Мнение анона: Для тех кто не с дайри: в "расстрелянный" список НК входила куча совершенно невинных сообществ, вроде delen, которая единолично занималась (и благо до сих пор занимается) сбором ссылок на новинки ГП-фиков. Один из самых бесконфликтных людей, которых я видел. Остальные такие же сторонние сообщества, типа "Что почитать".
Скорее всего, НК открыл статистику на дайри Вождя и просто собрала ссылки, откуда люди переходили на дневник Вождя(есть там такая опция). Тут два варианта: либо НК - очень тупой человек, либо он просто создал видимость своей тру-крутости и принес Вождю жертв на заклание, чтобы тот выпустил пар.

На тех же страницах аноны обсуждают, почему Вождь как препод по вокалу - пиздец.

▼Объявление Вождя и реальный отзыв⬍

Объявление Вождя:

Если вы давно ищете педагога по вокалу, который может не просто разучить с вами несколько песен, но и поставить голос с нуля, вы обратились по адресу. В педагогической практике Яна встречались разные случаи: кто-то приходил, уже получив высшее музыкальное образование, чтобы развить свои возможности и научиться приемам, которые раньше не давались, но куда чаще к Яну обращаются люди, всегда мечтавшие начать петь, но не имевшее для этого подходящей возможности. Начальные позиции у всех разные, кто-то не может попасть в ноту с десятой попытки, а кто-то, обладая диапазоном на пару октав, не может заставить себя раскрыть рот.
Ян подходит к своей педагогической деятельности как к процессу настройки и отладки музыкального инструмента. Человеческий организм, с его точки зрения, тот же механизм, который хорошо функционирует только тогда, когда находится в полном ладу с собой. Чаще всего петь так, как хочется, мешает не пресловутое "отсутствие слуха", а психологические и физиологические проблемы. Себя Ян воспринимает как профессионала, который знает, куда нужно нажать, чтобы механизм пришел в норму.
Длительность процесса зависит от многих факторов: базовый уровень, количество уроков, готовностью к регулярной, ответственной и самостоятельной работе, однако результат гарантирован всем.

Отзыв реального ученика:

Аноны, а я тоже училась у вождя) дооолго. Два года. Занятия и правда проходят по принципу - пять минут попели, десять протупили, ах ты устала, а я пошел напишу пост, из заявленных 40 минут занятий, полчаса максимум, а потом, ну все, на сегодня хватит.
Но так как я еще и друзяшка была, то это усугублялось - да пох что ты пришла на занятие после работы и тащиться тебе не очень то попути, сегодня великому лень и поэтому давай отменим. Отменить пока я не вышла с работы конечно нельзя. В результате эти два года у меня где то по одному-два занятия в месяц было. Но! был период в два месяца, когда я взяла великого за жабры и сказала три раза в неделю - как хочешь. Получилось лучше - где то один-два раза в неделю мы занимались и что я могу сказать. Петь я не научилась, но в ноты попадаю чаще чем до занятий. Так что пользуясь случаем - Спасибо, Вождь.

▼Вождь, НК и плагиат/обмазки⬍

Пользователь ЖЖ ловит Вождя на плагиате
Внезапное продолжение истории через несколько лет
Вождь рисует весну
Анон находит реф, срисованный чуть менее, чем полностью
Наложение рисунка Вождя на референс дает "неожиданный" результат
Фанарт по Ведьмаку. Изначально не был подписан фотореф, хотя хозяйка стокового аккаунта просит это делать и перечислять процент, если работа использована в коммерческих целях. После мягкого втыка указание появилось.

стадик - пример того, где Вождь считает нужным указать, что фото-исходник было
девушки по фото - заметна небольшая переработка рефа в плане позы и цвета
портрет по фото - фото весьма точно перерисовано, без тэгов о срисовке или учебной работе

Для Вождя характерно использование одного-двух фото в качестве референса, которые он переносит в рисунок, минимально изменяя персонажей. Как правило сходство поз, композиции и/или перспектива однозначно сопоставляются с исходными фотографиями, что позволяет говорить больше о вкладе фотографа, чем художника. Источники Вождь в лучшем случае упоминает на стримах, а при выкладке пишет о внезапно пришедшей в голову идее.

ВСЕ найденные обмазки (на ноябрь 2019)
более детальный разбор ОДИН и ДВА (+ добавленный позже реф на Тони)

Мини-расследование анона на основе предположения, что Вождь с мая 2020 обзавёлся девайсом для облегчения "работы с рефами".

▼Арка "Вождь и отражающая приблуда"⬍

Анон пишет:

Началось всё с поиска очередного "рефа"
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:

Ты оказался прав, пошарил ещё и нашёл фото:
▼Скрытый текст⬍

Другой анон вспомнил, что видел процесс создания рисунка:
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Слушайте, как он это делает? Я вчера смотрел его эфир, где он это с нуля рисовал. Ну, по крайней мере, так выглядело. Обмазка подразумевает фон под слоем же? Эфир есть в игтв в инсте, если что.
Тут анон заинтересовался, анону подумалось, что раз уж "рефа" нет под лайном, может он над ним? И понеслось...
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
А чёрт его знает. Сходил полистал то видео, действительно чистый лист, сбоку мелькает диспетчер слоёв, где только белая подложка и слой для лайна. Если бы я сорок минут назад не делал покадровый переход из "рефа" в рисунок, где слишком много совпадений, то мог бы поверить, что Вождь всё сам, своими ручками. Тоже интересно, как он исхитряется.
UPD: Может, там приблуда типа такой?
▼Скрытый текст⬍
Анон пишет:
Ещё немного про эту приблуду для трейсинга, в аноне проснулся мамкин конспиролог и детектив.
▼Скрытый текст⬍
В общем, как-то так это выглядит:
Скрин со стрима Вождя:
На скрине видно, что ракурс у камеры странный — она стоит впритык и под углом. Возможно, камера стоит как раз между экраном и отражающей поверхностью приблуды, на которую с экрана смартфона проецируется "реф".
Анон пишет:
Кста-а-ати, анон-мамкин-конспиролог всё никак не успокоится, решил посмотреть, что там на али в отзывах. Открыл страничку с самым большим количеством покупок с первой страницы:https://aliexpress.ru/item/400002003138 … web201603_, полистал комментарии, и вуаля! Какой-то M***k (уж не Макс ли Фальк?) из Венгрии 9 мая положительно оценил товар и пожаловался на почтовый офис.
Анон пишет:
Анон просто иногда доёбчивый до деталей.
А 9 мая про посылки у Вождя было такое:
Публикация с процессом в инсте Вождя: https://www.instagram.com/p/CAN8uTshKhb/
На памяти анона до этого стрима Вождь выставлял камеру по-другому: либо сверху, либо спереди, чтобы во время стримов на твиче был виден сиятельный лик. И те стримы обычно начинались с работы над уже нарисованным скетчем. Вот так загадочно совпали смена ракурса камеры, начальная стадия стрима, покупка отражающей приблуды загадочным M***k из Венгрии, жалоба Вождя на почту и приступ доёбчивости анона.

Бонус: краткий ликбез от анона по копирайту и почему Вождь неправильно его трактует

Пейсатель Максим Фальк отличился плагиатом советов для авторов.

Статья "5 важных деталей сцены с поцелуем" (удалена за плагиат, зеркало на АТ) передрана с англоязычной How to Write a Kissing Scene. Если текст самих советов хотя бы расширен и дополнен, то пример - это перевод авторского примера с заменой гета на слэш и лёгкими исправлениями. (копипаста примеров)
Статья "Чего хочет злодей? 27 практических примеров" в большей степени творчество НК, однако сомнительно, что она бы появилась без списка 39 Villain Motivations. Несколько пунктов выкинуты, порядок оставшихся совпадает.
Максим Фальк решил нести юным авторам свет мудрости и рассказать, как вызывать эмоции у читателя. Но что-то пошло не так... удалённый комментарий недовольного автора, наезд на другого недовольного автора.
Ко всему прочему текст оказался частичным пересказом книги Дональда Маасса. Статья удалена за плагиат, обсуждение и копипаста холиваров начинается отсюда.

▼Тот самый пост с Правдоруба или почему Вождь - Вождь⬍

Хочу признаться в любви к одному дайри-человеку.

Аноны, вы знаете, на том месте, где щас Храм Христа Спасителя должно было стоять здание Дворца Советов, венчать которое должен был памятник Ленину высотой около 75 метров. Планировалось, что это здание общей высотой 420 метров будет подавлять свои величием и в ясную погоду отбрасывать тень на все живое. Вокруг ходили бы демонстрации с флагами и цветами, и советский народ в едином порыве поклонялся бы, как языческие племена тотемному столбу, 75-метровому памятнику Ленина. Советские люди не размениваются на мелочи.

Простите меня за этот небольшой исторический экскурс.

Так вот этот дайри-человек - это такой великий и могучий Дворец Советов, увенчанный на крыше памятником самому себе - огромный, феерический, подавляющий и абсолютно прекрасный. Я, признаться, когда впервые его увидел, впал в священный трепет, как простой советский крестьянин при виде Ленина, я даже не нашел в себе сил ходить вокруг него с флагами или хотя бы пасть на колени и оттуда смотреть на него, раскрыв рот. Это был катарсис. Я так до сих пор и стою у подножия этого феерического сооружения, не в силах закрыть рот. Вокруг меня ходят демонстрации с флагами и плакатами Вождя, люди приносят к подножию цветы, из громкоговорителя, встроенного в голову Ленина, раздаются хвалебные песни про Великого Вождя, которым с трепетом внимают подданные, и даже птицы не вьют гнезда за его пустыми глазницами, хотя места там много. Таково огромное уважение всего живого к этому великому человеку.

▼Часто вспоминаемые простыни и срачи <- посмотри сюда, анон, если непонятны местечковые мемы⬍

▼АРТЫ ВОЖДЯ⬍

▼Криденс Шестипалый⬍

▼Куроногие инвалиды⬍

▼Томаркус⬍

Еще акварельные вождедрочки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=908005#p908005
Наглядно об инвалидах: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p2396842
Однажды Вождь нарисовал ЖОПУ. Благодарные аноны несколько страниц пытались найти её на картинке. Впоследствии анон нашел реф той самой ЖОПЫ.

Золотой фонд антикубодрочерства - Вождь и его планы/перспектива/пространство/объемы/материалы/композа.
Попытки в иллюстрацию, короче. Везде присутствует Диван, ну или Кресло.
В обратном порядке по времени. Итак, поехали.

▼Кэссиди и Суинни, порно с цензурой⬍

▼Гей-секс, 18+⬍

▼Джеймс и Майкл, "уют"⬍

▼Джеймс и Майкл, "свобода"⬍

▼Бармен⬍

▼NSFW одноногого с горбатым⬍

▼Легендарная КОМИШКА ПО ВЕДЬМАКУ, Диван и Стол⬍

Чертополох @ThistleArts
И вот опять у меня заказ про мед говно и гвозди. На одну картинку надо вместить 3-х персонажей и 3 плана интерьера. И целую тьму деталей. Но за эти деньги я и не такое впихну конечно. Но думать придется крепко.

Чертополох @ThistleArts
Скетч портрета заказчик одобрил. Скетч комишки с кучей народу придется еще допиливать. Вот я не выношу когда заказчики искренне считают что я могу читать мысли. И описывают правки на уровне эмоций а не на уровне конкретно "эту руку сюда, эту ногу вот так". Потому что ну блин Ты мне сказал чтоб герой выглядел "расслабленно, и почти засыпающим, но не спящим, достаточно, чтоб подтрунивать над героиней на заднем плане, глаза закрыты, в руке бокал вина" я нарисовал все именно так как ты сказал. И если по твоему это выглядит не достаточно расслабленно объясни мне что мне изменить а не повторяй как мантру одно и то же. Герой лежит? Лежит. Бокал в руке? В руке. Глаза закрыты, ухмыляется, все как ты просил. А дальше уже конкретизируй пожалуйста...

Чертополох @ThistleArts
Вот он мой адский долгострой. Семейный портрет в Ковире. Все нарисовано по описанию заказчика. Рефы технические. Свет, цвет, детали, позы - все мое. #TheWitcher #geralt #trissmerigold #ciri #teamtriss

https://www.instagram.com/p/BqzA2RlHZP3/

▼Простыня из инсты⬍

Всем привет! Я наконец-то закончил свой адский долгострой. Я рисовал эту кратинку (с перерывами на поездку в Брюгге и восстановление после операции) 2 месяца. Техническое задание для нее было размером с лист А4 мелким шрифтом. Заказчик хотел множество деталей от мокрых следов на ковре, до кухонной утвари на заднем плане, и чтоб все на картинке было видно, можно было разглядеть и при этом создавало атмосферу. Эта работа нечеловечески меня вымотала с одной стороны, с другой дала мне потрясающий скачок в качестве и понимании что работы в фотошопе что с цветом и композицией и перспективой. Это самый лучший способ учиться - учиться за счет заказчиков. 😊 Конечно я согласился на такой заказ за крупную сумму (он действительно стоит дорого), и понимая, что в целом я могу его выполнить. Прочитав ТЗ я понял что мне будет трудно но технически я понимаю как это сделать, пусть где-то мне и придется помучиться. Сам бы я еще долго не взялся за работу такого уровня проработки бэкграунда но за пятьсот баксов - вполне. И это на мой взгляд очень эффективный подход. Не стоит браться за работу которую вы совсем не знаете как делать, тем более за большие деньги иначе стресс и страх облажаться вас сожрет. Но браться за работу ЧУТЬ выше вашего уровня и которая заставит вас попотеть и выйти из зоны комфорта, но не слишком далеко за ее пределы, за хорошие деньги - можно и нужно.
Кроме того, этот заказчик любит Геральта с Трисс, и я не мог ему отказать, потому что тоже люблю эту пару.
Как по вашему, у меня получилось рассказать небольшую историю в этой картинке? Как по вашему, что там происходит? Что больше всего на этой картинке привлекает ваше внимание? Интересно разглядывать?
Hi everyone! I finallt finished this epic commission! Painting this was a huge challenge for me, since the commissioner wanted a whoe lote of specific details being present on the pic and yet looking hermonious (of course), and not stealing the spotlight from the main characters. It was a difficult yet very educating and inspiring task. Especially since I really love Triss and geralt together.

▼Крупнее⬍

Попытки понять, что куда, от анонов:

▼Еще с комментариями⬍

▼Что Вождь спиздил? Угадываем⬍

▼Приквел долгостроя, Бочка⬍

▼Хуесатиры⬍

▼Стрендж, Тоне и ОГРОМНЫЕ НОГИ на Диване⬍

▼Два мужика и БОКАЛЫ на Диване⬍

▼Ну тут Стол, ладно, и ОГРОМНЫЕ НОГИ⬍

▼Шерлок и Ватсон от Гая Ричи ебутся по Креслам и Кроватям⬍

▼Ебля куроного Малфоя-старшего с хз кем, НОГИ⬍

▼Мужик и Кресло⬍

▼Стренджо-Норрелы, Стулья, Кровати, ПЕРСПЕКТИВА, КУРОНОГИ⬍

▼Ебля трактористов, сеновал, опять тот же ракурс, КУРОНОГИ⬍

▼Гаре и Снейб, СКАМЕЙКА, ОГРОМНЫЕ НОГИ, тот же ракурс⬍

▼Викторианские Черики с ФБ, nsfw⬍

▼Черики, Полдивана, sfw⬍

▼Малфои на Диване⬍

▼Старые попытки в пространство⬍

▼И в портрет⬍

Ну и просто ссылок:
Неплохое объяснение от анона процесса геймдева (и заодно того, почему вошть туда никогда не попадет)
Пояснение про римлайт (адовы подсвеченные контуры у вождя)

▼ЧТЕНИЯ⬍

▼ФАНАТСКОЕ ТВОРЧЕСТВО⬍

▼Места обитания Вождя и НК⬍

▼Полезные ссылки и архивы⬍

Анон · 2020-06-30 19:08:25

Анон пишет:

Вошшь напоминает древние срачи слешеров с канонистами. Думал, эти бронтозавры вымерли.

Вождь был звездой этих срачей в 2005м.

Анон · 2020-06-30 19:13:30

Анон пишет:

Чет после Барселоны я не уверен

А где припасть? Анон пропустил эту арку сериала

Анон · 2020-06-30 19:13:48

Анон пишет:

Знаете, тут анон понял, что ему жалко НК
Потому что в этой паре если и есть жертва транс-чего-угодно, то это НК

Анон, ну смотри.
НК выбрался из глубинки в европейскую столику, не работает в офисе, вся его работа - квартиры. И мы даже не знаем не нанятой ли человек в них убирает.
Он стал мужиком, что в мизогинном мозгу ок. Причем не как Вождь, у НК нет проблем с неузнаванием пола вообще.
Рядом нет нелюбимого ребенка (все еще считаю, что ребенок был нелюбимым).
Ему тоже постоянно чешут пятки, какой он охуенный пистель, делятся хомяками и раскручивают. Его пописы условно популярны.
Он вполне себе хорошо живет. Ездит в разные страны путешествовать, ходит в ресторанчики, ну ладно, без курточки приходится потерпеть.

Анон · 2020-06-30 19:27:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Чет после Барселоны я не уверен
А где припасть? Анон пропустил эту арку сериала

НК купил Мане билеты в Барселону, чтобы провести время вместе.

Анон пишет:

@ThistleArts
·
2m
Внезапно летим с М в ноябре в Барселону.Похоже это было способ М утолить мои печали а то одного просекссо было мало со всеми этими магнитными бурями и хреновыми биоритмами.
Любимое у него занятие когда есть идиотские финансовые потери, и куча трат, и все сложно с деньгами решить "а давай ка потратим то что есть на внезапную роскошь!"
Мы так как-то в ресторан пошли на последние деньги.
и парадоксальным образом, это помогает.

Приехали, погуляли первый день. НК восторженно написал, как им там хорошо. Но не согласовал твит с супругом, потому как Вождь начал ныть, что устал и заболел

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

@MaximFalk
·
45s
Самое важное в путешествии - это совпадать по темпу друг с другом. Чтобы не случалось такого, что один стремится галопом оббежать все достопримечательности, а второй хочет медленно перемещаться из музея в музей. Нам повезло, что мы всегда совпадаем. Мы оба любим гулять
по незнакомым местам, просто бродить по улицам и открывать для себя новый город. И набредать случайно на удивительные места, и любоваться простой жизнью, улицами, домами. Хотя, конечно, меня обычно тянет убрести подальше и на подольше, но зато я умею всегда найти дорогу
назад, а ещё красиво извиниться за то, что чересчур угулял.
Видели сегодня кофейню Сатаны.
Чертополох
@ThistleArts
·
1 ч
Нда, перегулял я вчера знатно. В итоге просеулся в 5 утра. И чувствую себя хреново. Обидно. Вот всегда так. М упарывается новым и краасивым, я заражаюсь от него, и мы оба пропускаем момент когда пора домой. А потом я уже такой уставший что не могу не то что передавить его бурный
Чертополох
@ThistleArts
·
1 ч
Энтузиазм и желание все облазать, но даже осознать что я полутруп уже пару часов как и иду на автопилоте. А он потом очень удивляется что я вдруг резко зеленею и начинаю падать. Регулярно такая хрень. Он просто на энтузиазме от нового и интересного может скакать горным козлом
Чертополох
@ThistleArts
·
1 ч
Не чувствуя усталости очень долго. Потом лечь поспать и ему ок. А мне вот нет. И он потом извиняется и носит на ручках, все так... Но..
И я не знаю как это решать, потому что сколько лет уже мы живем вместе, стоит куда-то поехать всегда одно и то же
Колобки как будто в параллельных реальностях живут и вообще не соприкасаются.
Или же другой вариант: Вождь на прогулке заметил, что НК увлечен видами города, весело гуляет и не обращает на сиятельного 100% своего внимания, и у него немедленно отвалилась жопа. Теперь Вождь страдает, а НК должен стать ему родной матерью и ни шагу не может сделать за пределы номера.

А приезд в Барселону где-то отсюда начинается - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5052308

Анон · 2020-06-30 19:29:38

Анон пишет:

он потом извиняется и носит на ручках, все так...

Представил, как нк тащит вождя на ручках :lol:

Анон · 2020-06-30 19:34:34

Анон пишет:

Анон пишет:
он потом извиняется и носит на ручках, все так...
Представил, как нк тащит вождя на ручках

Боже, тут нужен анон-артер, прямо представил, как сидит маня на царь-жопе, а из-под неё торчат ручки и ножки раздавленного гномика

Анон · 2020-06-30 19:39:40

Анон пишет:

в последнее время НК и сам начал громко вещать и хамить всем подряд.

В последнее время? :lol: Ахахахахаха ну ты шутник.

Анон · 2020-06-30 19:43:47

Раньше он больше выступал, как группа поддержки Вождя в перепалках, а теперь вполне солирует.

Анон · 2020-06-30 19:56:34

Недавно вспоминали, как НК бегал за ридером РСИЯ и доказывал, что в Обскуре не абьюз. А я наткнулся на ещё одну отповедь. Август 2017. Аноны в треде писали, что она по этому поводу:

Анон пишет:

Это ответ "Чемберлена" для Kamoshi, которая пришла в коменты к НК с заявлением про абьюз

Простыня тут: https://shade-of-night.diary.ru/p213426467.htm

Внесу целиком, чтоб точно сохранилось для потомков, а то целиком не копипастили.

И вот опять всплыла эта тема того, как Грейвз абьюзит Криденса. Для того, чтобы расставить точки над i и ё, давайте я вам расскажу, что такое абьюз и чем он отличается от доминирования. А потом - сюрприз! - расскажу о том, в каким месте можно найти настоящий абьюз в отношениях Грейвза и Криденса.
Итак.
▼Спойлер: главный абьюзер - Криденс⬍
Доминирование
Это тип отношений, в которых один участник является ведущим, второй - ведомым. Один - принимает решения, второй - подчиняется им. Это отношения добровольные. То есть, оба участника довольны положением дел. Тот, кто подчиняется, согласен подчиняться. Тот, кто принимает решения, согласен брать на себя как власть, так и ответственность за последствия своих решений.
Это НЕ ПРО БДСМ.
Доминирует всегда тот, кто осознаёт свою личностную ценность лучше, чем партнёр. Тот, кто по некоторому набору признаков (набор может быть разным) считает себя лучше, значимее, опытнее, умнее, сильнее,ценнее своего партнёра. Доминирующий партнёр эгоистичнее ведомого. Это не значит, что он не способен на альтруизм и вообще мудак - это значит, что самого себя, свои ценности, своё мнение он считает главным мерилом происходящего.
Доминирует тот, кто менее зависим от отношений. Тот, кто способен регулировать дистанцию, сближаясь с партнером и отдаляясь от него, при желании, вплоть до разрыва отношений. Тот, для кого отношения не являются самой главной жизненной ценностью. Тот, кто боится потерять их меньше, чем ведомый партнёр.
Доминирует, исходя из этого, тот, кто способен прожить без этих отношений, кто является самостоятельным (более самостоятельным, чем ведомый партнёр), самодостаточным, взрослым.
Доминирует тот, кто оценивает ведомого партнёра и корректирует его поведение, внешний вид, вкусы и т.д. исходя из того, каким он желает видеть ведомого партнёра рядом с собой. Оценивать можно только в том случае, если оценивающий считает себя лучше оцениваемого. Доминирующий партнёр считает себя вправе делать это. И кстати, под "оценкой" я подозреваю не только критику, как вы все сейчас подумали, но и похвалу.
Исходя из всего вышесказанного, доминирующим партнёром обычно (но не обязательно) оказывается тот, у кого больше опыта, шире кругозор, кто старше, кто более психологически устойчив, менее эмоционален.
Что касается ведомого партнёра, то он - тот, кто считает себя по набору признаков хуже, слабее, глупее, необразованее, неопытнее доминирующего партнёра. Тот, кто предпочитает принимать предлагаемые решения и способ действий. Тот, кто не спосбен напрямую управлять дистанцией в отношениях, действуя скорее манипулятивно. Заламывание рук, истерики, сцены ревности, давление на жалость - это оружие ведомого партнёра.
Ревность не может использоваться как оружие доминирующим партнёром просто по определению. Будучи менее эмоциональным и менее вовлечённым, а также более облечённым властью, доминирующий партнёр решает конфликт с ревностью не истерикой и сценой, а ответными действиями, которые он сочтёт нужным. В том числе разрывом отношений.
Для ведомого партнёра сохранение отношений является главным приоритетом, и он готов сохранять их даже в ущерб своим интересам или другим желаниям. Он больше заинтересован в примирении в случае конфликта.
На всякий случай (не до всех иногда доходит в первого раза) ещё раз подчеркну. Что отношения доминирования - добровольные. Каждый партнёр находит в них то, к чему стремится.
Понятно? Поехали дальше.
Абьюз.
Абьюз = насилие. Насилие = абьюз.
Абьюз - принуждение партнёра насильственными методами к тому, чего он не хочет, но чего от него хочет абьюзер. Насильственные методы включают в себя вербальную агрессию, оскорбления, угрозы, физическое насилие, обесценивание, шантаж и прочие прекрасные вещи. Главный маркер абьюза - наличие жертвы и её сопротивление. Боксёрский поединок, несмотря на присутствие прямого физического насилия - не абьюз. Избиение взрослым ребёнка - абьюз. Сексуальная игра с поркой (при добровольном согласии обеих сторон) - не абьюз. Изнасилование - абьюз.
Существует масса статей о том, чем абьюз является, чем он не является. Я суммирую кратко.
Психологический абьюз: шантаж, оскорбления, угрозы, унижение, отказ партнёру в его мнении, ограничение его круга общения, отказ признавать значимость его интересов и желаний.
Сексуальный: принуждение к сексуальным действиям без желания второй стороны, без учёта её предпочтений и интересов.
Физический: применение физической силы, причинение любого дискомфорта и боли, физические наказания, любые побои по любому поводу.
При этом абьюзер всегда обвиняет жертву в том, что своим поведением она спровоцировала его насилие и никогда не берет на себяответственность за то, что это было его решение и его действия.
Теперь давайте вернёмся к Грейвзу и Криденсу.
Грейвз доминирует в их отношениях? Да, и я никогда этого не скрывал.
Применяет ли он насилие по отношению к Криденсу? Ну давайте посмотрим.
Психологический абьюз
Грейвз когда-либо использовал вербальную агрессию по отношению к Криденсу? Угрожал ему чем-либо? Оскорблял его? Унижал его? Не принимал во внимание его мнение? Ограничивал его контакты с теми, с кем Криденс хотел общаться? Запрещал заниматься тем, что было Криденсу интересно?
Сексуальный абьюз
Грейвз когда-либо принуждал Криденса к сексу, точно зная, что тот не испытывает ответного желания? Заставлял делать то, чего тот не хочет? Унижал во время секса? Заставлял Криденса чувствовать себя неправильным, грязным, испорченным стыдил его?
Физический абьюз
Грейвз когда-либо поднимал руку на Криденса? Бил его? Ограничивал его свободу? Ограничивал его в еде или бытовом комфорте? Причинял ему боль любым другим способом?
Если вы сейчас вспомните сцену порки, когда Криденс приходит в Грейвзу с ремнём - не забудьте вспомнить и то, что наказание было просьбой Криденса.
Если вы сейчас вспомните сцену порки волшебной палочкой - вспомните и то, что это уже часть их сексуального взаимодействия, которая не может считаться насилием в таких обстоятельствах.
А теперь - обещанный сюрприз.
Кто пытался ограничить круг общения Грейвза? Кто пытался ограничить его свободу? Кто физически напал на него, в итоге оставив покалеченным? Кто оскорбил его, сравнив с Гриндевальдом? Кто на самом деле проявляет все признаки склонности к абьюзу?

▼немного дискусиии⬍

lauriel_anarwen
Я много читала про абьюз, но в действиях Грейвза его ни разу не заметила) Заметила бы - точно бы не стала читать, потому что это мой большой сквик. Но в Вашем фике Грейвз кто угодно, только не абьюзер.

Кто пытался ограничить круг общения Грейвза? Кто пытался ограничить его свободу? Кто физически напал на него, в итоге оставив покалеченным? Кто оскорбил его, сравнив с Гриндевальдом? Кто на самом деле проявляет все признаки склонности к абьюзу?
Рискну предположить, что это во многом потому, что Криденс понятия не имел, что можно решать вопросы как-то иначе. Его абьюзили всю жизнь, он не видел ничего другого - вот и пытался действовать если не прямо так же, то по той же схеме. Но тем не менее, он учится, и учится быстро. Грейвз показал ему, как можно строить отношения БЕЗ абьюза - и Криденс очень охотно начал осваивать новые горизонты. Он ведь совсем не плохой человек, но откуда ему было взять модель нормальных человеческих отношений, если его единственным примером была Мэри Лу?

Макс Фальк
lauriel_anarwen, вы абсолютно правы. И Грейвз это сам понимает, что Криденс вырос в религиозной секте и никаких других методов воздействия на других, кроме насилия, не знает и не понимает. он учится у грейвза, и учится быстро, но изначально у него в голове только один сценарий: кто сильнее, то и прав. И что сила равна насилию. Но это совершенно не означает, что Грейвз считает Криденса плохим человеком. Он считает его искалеченным мальчиком, у которого есть шансы измениться.

Aivelin
Спасибо за пост и интересную тему! Он напомнил мне об одной чисто теоретической задачке, которую мне так и не удалось ни с кем обсудить. Здесь она к месту, и я думаю вы по примеру этих же персонажей сможете без труда привести пример.
Загвоздка в следующем: чем может быть очарован/во что может быть влюблен доминирующий в таком роде отношений? Легко находятся причины почему ведомому могут быть интересны отношения и что восхищает их в доминирующих. А наоборот?
У меня есть некоторые соображения на этот счет, но очень хотелось бы услышать ваше мнение.

Макс Фальк
Aivelin, я не скажу за всех доминирующих партнеров, но могу сказать за Грейвза, что настолько важное для себя он видит здесь.

Грейвзу не нужен равный партнёр (на данном этапе). Ему не нужен тот, кто будет ему что-то отдавать - ему нужен тот, кто будет принимать и впитывать то, что Грейвз хочет дать. Его навязчивые сексуальные фантазии насчёт Криденса в меньшей степени идут от неудовлетворённости (у Грейвза никогда не было проблемы с тем, чтобы найти себе партнёра/партнёров на ночь), а в большей - от желания передать кому-то то, чем он обладает.
Грейвз обладает (обладал до Гриндевальда, но сейчас это не важно) огромными возможностями, он достиг своего потолка в сорок с небольшим, когда у него ещё полно сил, времени и энергии - и их некуда приложить. Если бы не произошла вся эта история, у него было бы два пути - либо идти в президенты (а он этого не хочет, это не та должность, которая ему нужна), либо идти в наставники авроров. Но быть педагогом он тоже не хочет. Встреча с Криденсом совпала с началом классического кризиса среднего возраста, когда он достиг в жизни всего, чего только мог, и ему больше нечего желать - у него всё есть.
Он богат, он ещё вполне молод, он успешен, у него есть и карьера, и положение в обществе, и имя, и репутация. Он - последний в своём роду, и в нём, как в вершине пирамиды, сошлась вся мощь старинного магического рода. Проблема только в том, что всю эту мощь ему некуда деть.
Криденс - тот, кто способен всё это принять. Безусловно, чувства Грейвза к Криденсу очень во многом родительские. Ему хочется Криденса воспитать, научить, вырастить, хочется передать ему своё собственное наследие. Ему нужно, чтобы Криденс принимал то, что Грейвз хочет отдавать - а отдавать он хочет многое, и не ради того, чтобы получить что-то взамен, а ради того, чтобы увидеть, что Криденс принимает это, использует, становится на ноги. Только это наполнит его жизнь новым смыслом.
Грейвз пришёл к тому возрасту, когда ему надо было бы фактически стать отцом и передать всё накопленное дальше, потомкам, но потомков у него не будет. Он сублимирует это желание в отношениях с Криденсом. Его выгода во многом экзистенциальна.

И хомяк 80 лвла Николя

Nicholya Arden
Я тут, наверное, странную вещь скажу, но вся проблема в том, Макс, что ты пишешь тексты в которых поднимаются сложные непростые проблемы, а публика твоя для них... мелковата )
То что ты пишешь не укладывается в привычные фандомные сценарии, в типичные шаблоны. Тут со стороны Грейвза нет ни "пиздит значит любит", ни "холодного надменного бесчувственного сурового мужика". нет никакого лампового уютного комфортинга или оправдательных изящных жестов и типичных раскланиваний перед фандомом.
Что я понимаю под "раскланиваниями" — то как красиво порой фикрайтеры снимают с себя ответственность за то, что написали. Если б ты сразу сказал "ну, да, есть тут элементы абьюза, не скрываю,что пишу не очень здоровые отношения" вся эта толпа ебанашек уже бы успокоилась и тихо мирно продолжала делать то, что делает в свободное от праведного возмущения время — дрочить в обе руки на эти тексты!
▼Скрытый текст⬍
Но Макс красиво и аргументированно спорит, доказвает, что нет это не то, это не так! И у бедных маленьких читателей перегорает мозг. Они не понимают: "Что это тут такое написано и какой рукой на это дрочить? может, с левой зайти, может с правой? А может тут секс-игрушки нужны?"
Что происходит у обычного среднестатистического человека, когда он встречается с чем-то незнакомым, что он не может уложить в свою систему, на что он не может наклеить ярлычок и положить на полочку? Защитная реакция. у кого-то это недоумение, у кого-то агрессия. кто-то более склонен прислушаться и понять, кто-то будет до последнего доказывать, что все именно так как он увидел.
На самом деле могу тебя поздравить! То что вокруг этой серии возникают такие бурные и яростные дискуссии, говорит о том, что ты пишешь нечто по-настоящему стоящее! и это говорит в первую очередь о твое авторском потенциале. Ты способен написать по-настоящему великое произведение, которое способно вызвать дискуссии и остаться в истории )
С одной стороны жаль, что вместо того, чтобы вести интересные дискуссии и продолжать писать тексты ты тратишь время на такие "объяснительные". С другой стороны потому и существуют разборы фильмов и литературная критика и я говорю о лит-анализе, а не о критиканстве на уровне: "Баба Маня не одобряет".
Не столько потому, что это нужно самими критикам или авторам, а затем, что подавляющее большинство людей без этого дополнительного "разжевывания" просто не понимает о чем там снято в каком-нибудь авторском интеллектуальном фильме или написано в не-попсовой литературе :gigi:
А еще это обратная сторона популярности. Чем более известен ты будешь, тем больше будет людей, которые будут чем-то в твоих текстах недовольны и будут предъявлять совершенно бредовые претензии. С другой стороны, увеличится и количество твоих поклонников и, я предполагаю, людей, которые будут ПОНИМАТЬ о чем ты пишешь или, как минимум, стремиться, к пониманию )

Анон · 2020-06-30 20:00:33

но вся проблема в том, Макс, что ты пишешь тексты в которых поднимаются сложные непростые проблемы, а публика твоя для них... мелковата )

Впечатляет, и НК польстил, и несогласных опустил. Даже неловко от такого.

Анон · 2020-06-30 20:00:58

Анон пишет:

И у бедных маленьких читателей перегорает мозг. Они не понимают: "Что это тут такое написано и какой рукой на это дрочить? может, с левой зайти, может с правой? А может тут секс-игрушки нужны?"

:puke:

Анон · 2020-06-30 20:01:32

Анон пишет:

вся проблема в том, Макс, что ты пишешь тексты в которых поднимаются сложные непростые проблемы, а публика твоя для них... мелковата )

1НК+1Николя=1ЛисЗимой

Анон · 2020-06-30 20:03:45

Анон пишет:

Впечатляет, и НК польстил, и несогласных опустил.

Да он НК опустил - написал, что его пописы интересны в основном недалеким тупакам и как там? - толпе ебанашек.

Анон · 2020-06-30 20:06:20

Николя ещё сегодня высрался про секс-негативизм (не вносили ещё? ответ на простыню вождя о том, что азикро не могут быть асексуальны)

Герцог вон Многодум
@nicholya_arden
Я думаю:
а) бесполый=>асексуальный, это как мужчина=>любит женщин, женщина=>любит мужчин;
б) это продолжает старую тему, когда все гомо отношения в истории кино и литературе списываются на "возвышенную дружбу";
в) агрессивное отрицание - секс негативизм что не про асексуальность.
Ося
@osiaosia01
Плюсую к секс-негативизму, мне всегда казалось, что "ангелы асексуальны" это какая-то подсознательная религиозность (в плохом смысле), где секс это сразу грех грех грех, а ангелы они не такие они чистые и идеальные. И типа ну зачем это переть в оменсы, где все совсем не так.

Анон · 2020-06-30 20:10:36

Анон пишет:

типичных раскланиваний перед фандомом.
Что я понимаю под "раскланиваниями" — то как красиво порой фикрайтеры снимают с себя ответственность за то, что написали. Если б ты сразу сказал "ну, да, есть тут элементы абьюза, не скрываю,что пишу не очень здоровые отношения" вся эта толпа ебанашек уже бы успокоилась и тихо мирно продолжала делать то, что делает в свободное от праведного возмущения время — дрочить в обе руки на эти тексты!

:smoke:

Анон · 2020-06-30 20:11:29

Пришла с работы, открыла тред и теперь смогу поработать начинкой вечного двигателя еще немного. Кругозор зубочистки у четы уже давно диагностирован, но нет предела совершенству! Хуй с ними, с греками и их восемью видами любви, часть из которых вполне подходит в формулу x is in love with y. Разумеется, приглянувшиеся чете персонажи исключительно ебутся половым сексом в прибитой раскладке! Но камон, термин "повелитель мух" это же тупо буквальный перевод с иврита имени Вельзевула, а не оригинальное изобретение Голдинга, как может решить незамутненный разум, открывший гугл впервые, вашу ж дивизию! Сочетание напыщенности и тупизны в чете воистину великолепно и заразно, судя по хлебному карнавалу в диалогах с хомяками.

Анон · 2020-06-30 20:15:03

Анон пишет:

а) бесполый=>асексуальный, это как мужчина=>любит женщин, женщина=>любит мужчин;

Кто-нибудь, объясните мне логику вот этого

Анон · 2020-06-30 20:19:35

Анон пишет:

Анон пишет:
а) бесполый=>асексуальный, это как мужчина=>любит женщин, женщина=>любит мужчин;
Кто-нибудь, объясните мне логику вот этого

Типа
Бесполый - значит, по дефолту асексуальный.
Мужик - любит баб (по дефолту)
Женщина - по дефолту любит мужчин.
Николя просто знаки препинания нормально ставить не умеет, весь в чету.

Анон · 2020-06-30 20:28:41

Николя забыл добавить
г) дружба двух мужчин => гейская половая ебля

Проклятые слешефобы, вечно они то броманс видят, то дружбу. Небось и про папку считают, что он с приятелями в гараже пивко под домино потребляет, а не сексом занимается, пока мамка не видит.

Отредактировано (2020-06-30 20:29:08)

Анон · 2020-06-30 20:37:45

Анон пишет:

Мы не делаем друг для друга рабочие проекты бесплатно.

Как же это тупо. Почему нельзя бартером? У них же обоих постоянно возникают такие нужды, давно бы уж придумали систему обмена. Я тебе монтирую клип, ты мне рисуешь обложку, условно. В итоге семье будет сплошной профит, экономия времени, сил и денег. :facepalm:

Анон · 2020-06-30 20:44:01

Анон пишет:

Как же это тупо.

Ничего не тупо :trollface:
1. Это даёт Мане возможность отмахаться от необходимости делать то, чего она не хочет.
2. Это очень по-взрослому и по-деловому, хомяки впечатляются тем, какие чета крутые бизнесмены.
3. Также это освещает таланты Мани какпсихолога, поскольку это ну такие здоровые отношения, и вообще, вот какой у них с НК ахуенный трулав.
(Ну да, Маня против здоровых отношений, ведь они могут нравиться только Полиночкам на их вершинах морали. Но тут об этом лучше не вспоминать, тут у нас другой стул.)

Анон · 2020-06-30 20:47:23

Анон пишет:

Психологический абьюз
Грейвз когда-либо использовал вербальную агрессию по отношению к Криденсу? Угрожал ему чем-либо? Оскорблял его? Унижал его? Не принимал во внимание его мнение? Ограничивал его контакты с теми, с кем Криденс хотел общаться? Запрещал заниматься тем, что было Криденсу интересно?
Сексуальный абьюз
Грейвз когда-либо принуждал Криденса к сексу, точно зная, что тот не испытывает ответного желания? Заставлял делать то, чего тот не хочет? Унижал во время секса? Заставлял Криденса чувствовать себя неправильным, грязным, испорченным стыдил его?

Эээ, да? По всем пунктам же. Подозреваю, он и не бил-то парня только потому, что своим куриным умишком понимал - стоит неудачно влепить ему пощечину, и Криденс распидарасится в мощнейшего нёха, который в прошлый раз успешно разнес половину сраного Манхэттена. Но мозгов не хватило понять, что психологическое насилие приведет к такому же результату. Что, собственно, и произошло, вконец заебанный Криденс чуть не грохнул на этого обмудка дом.
С тех времен не перестаю охуевать, насколько сильна у четы говнопризма. Ты пишешь в тексте ровно то же, что описываешь в своих выкладках как плохой и негодный вариант толкования твоего текста, а потом делаешь сразу несколько переворотов в воздухе подряд и утверждаешь, что все было ровно наоборот. Пиздец, говорящий хлеб на выгуле.

Анон · 2020-06-30 20:53:01

Анон пишет:

Грейвз когда-либо использовал вербальную агрессию по отношению к Криденсу?

А эмоциональное давление нищетово, как бы говорит нам чета.

Анон пишет:

Не принимал во внимание его мнение?

Анон пишет:

Ограничивал его контакты с теми, с кем Криденс хотел общаться? Запрещал заниматься тем, что было Криденсу интересно?

Анон пишет:

Заставлял делать то, чего тот не хочет?

Анон пишет:

Грейвз когда-либо принуждал Криденса к сексу, точно зная, что тот не испытывает ответного желания?

А эти все пункты нивелируются тем, что сучка сама не знает, чего хочет, и не имеет своего мнения. Нельзя заставить человека делать то, чего он не хочет, и запретить ему делать что хочет, если он ничего не хочет и ничего не не хочет.

Анон пишет:

Заставлял Криденса чувствовать себя неправильным, грязным, испорченным стыдил его?

"Тупым" в списке не появляется, тоже показательно.

Угрозы, оскорбления, унижения тоже можно притянуть как "не было!", если максимально креативно определить, что они вообще такое.

Отредактировано (2020-06-30 20:53:43)

Анон · 2020-06-30 20:54:21

Вообще, Гейман тыщу раз повторял, на разные лады, что ангелы и демоны не люди, гендеры для них не имеют значения, Азикроу не геи потому что а)не люди, б)гендеры для них не имеют значения. Вождь же доказывает, что они совсем-совсем как люди и мужики-мужики.
Но это бы ладно, никто не обязан разделять хэды Геймана, он сам об этом говорил. Но когда кто-то заикается про дружбу у Азикроу, Вождь достает из широких штанин универсальный аргумент "как вы смеете спорить с автором канона!!!" :dontknow:

Анон · 2020-06-30 21:01:52

Ох уж этот невиноватый мистер Грейвз и виртуозные отплясывания четы. Анон каждый раз охуевает как в первый, однажды даже решился на диалог с четой, когда НК выкатил простыню про Адама и Еву. Зарегился на сайте и написал, что ситуация совершенно нездоровая, и говорит это как человек, расхлёбывающий последствия воспитания в религиозной семье. Коммент лайкнули другие пользователи, и НК быстро поменял настройки комментариев, в которые с тех пор допускаются только друзья.

Ну и да, Грейвз в пописе ведь только и делает перечисленное в НКшной простыне. Вспомнить хотя бы эпизод, где он припёрся к Ньюту и забрал Криденса, которому было спокойно и нравилось возиться со зверьми.

Холиварофорум

Объявление

#1 2013-12-28 11:53:46

Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297601 2020-06-30 19:08:25

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297602 2020-06-30 19:13:30

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297603 2020-06-30 19:13:48

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297604 2020-06-30 19:27:37

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297605 2020-06-30 19:29:38

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297606 2020-06-30 19:34:34

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297607 2020-06-30 19:39:40

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297608 2020-06-30 19:43:47

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297609 2020-06-30 19:56:34

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297610 2020-06-30 20:00:33

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297611 2020-06-30 20:00:58

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297612 2020-06-30 20:01:32

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297613 2020-06-30 20:03:45

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297614 2020-06-30 20:06:20

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297615 2020-06-30 20:10:36

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297616 2020-06-30 20:11:29

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297617 2020-06-30 20:15:03

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297618 2020-06-30 20:19:35

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297619 2020-06-30 20:28:41

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297620 2020-06-30 20:37:45

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297621 2020-06-30 20:44:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297622 2020-06-30 20:47:23

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297623 2020-06-30 20:53:01

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297624 2020-06-30 20:54:21

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

#297625 2020-06-30 21:01:52

Re: Вождь и НК (ThistleArts/Janosh Falk и Maxim Falk)

Подвал форума