Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-07-03 12:51:43
- Анон
Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
А меня бесит юзер, который осел на заброшенном сообществе и стал постоянно там постить свои рисунки. Раньше было годное сообщество, где писали про актера в основном. Теперь выкладывают рисунки деффачкоф с яйками, а даже и без яек, выдавая типа за мужиков. Зацените:
http://bagoas-in-love.diary.ru/
У анона рука не поднимается отписаться, вдруг снова будут про актера постить.
*по 2103 стр.
Помни сам, и расскажи другому, Анон: лучшая тактика против 48-го - игнор!
Маскот треда: https://i.imgur.com/tWFwehW.png
#38326 2018-06-13 00:44:45
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Извини, конечно, анон, а разве то, что она считает унизительную и болезненную операцию ИРЛ — аняня прекрасной и не выражает никакого сочувствия тем, кто ее пережил
Так выражает сочувствие - тем, что я перечислил выше. А тем, что операцию считали унизительной, всегда возмущалась и говнилась на "евнухофобов". И на писателей всегда говнилась, за то что они ее евнухов задвигают и унижают. Не, дева ни в коем случае не адекватна, но сочувствие-то вроде налицо. Такое, какое она способна выразить.
Отредактировано (2018-06-13 00:46:25)
#38327 2018-06-13 00:45:55
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
что, на твой взгляд, _доказывает_ наличие у Девы сочувствия к евнухами?
То, что она их постоянно рисует, украшает, пишет о них, пропагандирует информацию о них? Защищает - очень по-своему, да, но, простите, мы все-таки о фандоме, который сам по себе работает с фикцией, и о не очень умном человеке в нем.
Пишет/рисует...
При этом ее евнухи обладают такими качествами, как отсутствие милосердия, садизм, мелочность, зависть и прочие "хорошие" черты. Багоаса она выставила психопатом и проституткой. Рисунки... Кривая анатомия и невозможность отличить их от женщин?..
Сочувствие — это создание такого образа, над которым можно лишь посмеяться или от которого хочется проблеваться?..
Так себе защита. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо. Это — сочувствие?.. Ну хз.
Отредактировано (2018-06-13 00:48:02)
#38328 2018-06-13 00:47:52
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Сочувствие — это создание такого образа, над которым можно лишь посмеяться или от которого хочется продлеваться?..
Мы же о чувстве, а не о результате. Она ж не специально так делает, она их наоборот красивенькими пытается показать.
Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо.
Тут согласен. Более того, сам недавно писал точно такими же словами.
Отредактировано (2018-06-13 00:49:03)
#38329 2018-06-13 00:50:01
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Сочувствие — это создание такого образа, над которым можно лишь посмеяться или от которого хочется продлеваться?..
Мы же о чувстве, а не о результате. Она ж не специально так делает, она их наоборот красивенькими пытается показать.
То, что она чувствует, анон, ни ты, ни я доподлинно не знаем. Только сам человек это точно знает.
Но результат таков, что сочувствие к героям невозможно считать ни по текстам, ни по рисункам, ни в ее постах.
#38330 2018-06-13 00:52:00
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
То, что она их постоянно рисует, украшает, пишет о них, пропагандирует информацию о них?
По твоей логике, люди, пишущие, например, про любовь после изнасилования, сочувствуют жертвам изнасилований? Хотя я не встречала людей, дрочащих на РЕАЛЬНЫЕ изнасилования. Кроме Эльвы.
Да, кстати, Эльва, выходит, делает то же самое с жертвами реальных изнасилований, пишет, рисует, украшает, пропагандирует информацию. Но она не сочувствует им, она считает их счастливчиками, нашедшими истинную любовь.
Так и Дева. Она НЕ сочувствует, потому что не видит минусов кастрации, а евнухов считает чуть ли не высшей формой жизни.
#38331 2018-06-13 00:53:43
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
мы все-таки о фандоме, который сам по себе работает с фикцией, и о не очень умном человеке в нем.
Нет, анон, Бздева прямо заявляет, что она не быдло с фандомчиками, а серьезный историк, ученый, исследователь, востоковед, переводчик и т.д. до бесконечности. У нее не кинки, дрочка и персонажи, а история, факты, научные исследования и секретные документы.
пропагандирует информацию о них
Нет, она продвигает свой пиздеж, как исторические факты и делает из всех евнухов шлюх. Если при тсаре был евнух, значит они непременно трахались и евнух всего добился через дырку в жопе. Дырка в жопе и кросота-единственное, чем она евнухов наделяет, во всем остальном им отказано.
То, что она их постоянно рисует, украшает, пишет о них,
О себе любимой она пишет и рисует, Бугагас ее Сьюха.
#38332 2018-06-13 00:53:45
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
То, что она их постоянно рисует, украшает, пишет о них, пропагандирует информацию о них? Защищает
Анон, она рисует не реальных евнухов а свой кинк на бабу с хуём, которая называется мужик. Украшает... ну тоже сомнительное счастье - быть разодетым как индийский проститут. Всё её писево по большей части дроч или рассказы о таких дичайших истеричных свиноёбах, каких, водись они в реале, стоило б отстреливать для безопасности остальных. А пропогандирует... ну тут у меня приличных слов нет...
#38333 2018-06-13 00:57:33
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
. А тем, что операцию считали унизительной, всегда возмущалась и говнилась на "евнухофобов".
А говниться надо на тех, кто калечит детей, отрезая от них куски, в первую очередь!
И на писателей всегда говнилась, за то что они ее евнухов задвигают и унижают.
да их просто реалистично описывали. Ну не мог стать пацан, порезанный в те времена, силиконовой барби. Изменения теда после кастрации давно известны и задокументированы.
#38334 2018-06-13 01:02:19
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Анон, принёсший старые посты Девы, спасибо тебе, я утёр слезу ностальгии! Помню, как в самом начале этой темы общался с ней, даже переписка, может, лежит где-то...
А ещё в комментариях к срачу про гетерофобию отметилась Хельга из другой темы в Тварях, надо же.
Отредактировано (2018-06-13 01:05:00)
#38335 2018-06-13 01:15:47
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
У какангелов нет пола, но они мужики.
Они используют "he\him pronouns"! Это в Библии записано! 
#38336 2018-06-13 01:44:17
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Да почему одно следует из другого, если в девоверсе, возможно, речь идет о природных мтф и тогда кастрация для них действительно круто?
А у нее не идет речи об МтФ. В ее мирке Ф вообще находятся где-то пониже плинтуса на цокольном этаже, поэтому прописать биологическому мужчине ощущение себя женщиной - это невозможно от слова "никогда". Мужчина может проапгрейдиться только до евнуха, потому что отрезанные яйца сразу дают +100500 к уму, красоте, харизме, образованности, талантам, эрудиции и практическим навыкам. А единственное, на что годится женщина - это родить героя и быстренько сдохнуть, дабы не оскорблять его взор своим присутствием. Ну или просто сдохнуть, желательно мучительно. Толку для сюжета никакого, но Деве приятно.
Отредактировано (2018-06-13 01:45:12)
#38337 2018-06-13 02:13:20
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
По твоей логике, люди, пишущие, например, про любовь после изнасилования, сочувствуют жертвам изнасилований? Хотя я не встречала людей, дрочащих на РЕАЛЬНЫЕ изнасилования. Кроме Эльвы.
Да, кстати, Эльва, выходит, делает то же самое с жертвами реальных изнасилований, пишет, рисует, украшает, пропагандирует информацию. Но она не сочувствует им, она считает их счастливчиками, нашедшими истинную любовь.
Так и Дева. Она НЕ сочувствует, потому что не видит минусов кастрации, а евнухов считает чуть ли не высшей формой жизни.
А вот это очень интересный аргумент и я пока не могу четко ответить, в чем отличие. Но, по-моему, то что Деву так яростно бомбит и то что она так яростно защищает «честь» своих евнухов, как раз и говорит о том, что она не только дрочит на фантазию, для нее это реально важно.
Вообще-то я прибился к этому треду потому что отчасти узнаю в Деве себя. Я также все детство рисовал «мальчиков-девочек» и также в женских нарядах, помню, платья а ля Наталья Гончарова рисовал, и даже «синие» персонажи почему-то были, хотя к индийским религиям никакого отношения не имею – просто по детству не подрассчитал, хотел белую кожу нарисовать, а получилась синяя. И бедра кому-то широкие рисовал, когда еще в фигурах не ориентировался. Но у меня фокусы с фигурами кончились, когда я начал учиться дальше стал изучать пластическую анатомию. Мне поэтому интересно, Девы что-то заканчивали кроме дхш или нет. С тех пор тела любимкам рисую только мужские, а гендер у них все равно женский. Потому что у меня так устроено влечение, мне нравятся такие люди. И в историю я тоже зарывался, и жуткая обида и ненависть была, когда узнал, что все это деление на гендеры во многом искусственно сформировано, то есть не природно, а так сказать исторически сложилось. А могло бы, наверно, иначе сложится. Потому что для кого-то хиханьки, а для меня полжизни под откос, я в детстве всегда сидел один на один со своими фантазиями, потом вырос, думал, я один такой на свете, потом оказалось что не один, но партнера все равно найти проблематично. И вот в этих вопросах я прямо смотрю на Деву, а вижу себя.
И, кстати, «оправдание» всяких исторических зверств отчасти понимаю. Ну, потому что время другое, сейчас рабство ужас, а тогда было норма, и что, каждый раз подписывать «эти люди так себя ведут, потому что они воспитаны в том обществе, будь они воспитаны у нас, они бы вели себя иначе»? Хотя тут у Девы случаются жуткие перехлесты, на какой основе - кинков, глупости или проблем с этикой - не могу сказать.
Саму зацикленность на евнухах не совсем понимаю. У нее влечение именно к евнухам, или так трансформировалось влечение к партнеру с мужской физиологией и женским гендером, такое, как у меня?
А дальше я ее совсем не понимаю. Я не понимаю ее мизогинии, я не понимаю ее методов «борьбы»: почему она считает, что, чтобы приукрасить персонажа, надо нарисовать его стопроцентной женщиной, почему она считает, что хорошая идея защищая одних оттаптываться на других, я не понимаю ее пристрастия к «чистоте» и прочих религиозных наворотов. И я еще не определился, как к этому относиться. Не понимаю что у нее с влечением: она тоже полисексуал, как я? Она что-то другое, но примерно из той же серии? Она нечто совсем иное, но случайно выглядит похоже, и дело, может, вовсе не во влечении? И что у нее с головой, совсем она отбитая или нет, тоже не понимаю, но склонен думать, что это у нее на почве религии.
Сорри за кулстори, но в данном случае я не знаю, как еще объяснить, почему я вижу это дело так, а не иначе.
То, что она чувствует, анон, ни ты, ни я доподлинно не знаем. Только сам человек это точно знает.
Не спорю.
Но результат таков, что сочувствие к героям невозможно считать ни по текстам, ни по рисункам, ни в ее постах.
Ну, я прекрасно считываю. Хотя возможно, сужу по себе.
У нее не кинки, дрочка и персонажи, а история, факты, научные исследования и секретные документы. Нет, она продвигает свой пиздеж, как исторические факты и делает из всех евнухов шлюх.
В фандомах каждый второй свои фантазьки за факты выдает, как будто это первый случай и повод верить. Единственное, на почве истории такое сложнее провернуть. Ну, так она и прославилась своими ляпами.
О себе любимой она пишет и рисует, Бугагас ее Сьюха.
Все может быть. Может, у меня субъективное восприятие, не знаю.
Анон, она рисует не реальных евнухов а свой кинк на бабу с хуём, которая называется мужик.
Это как раз может говорить о том, что ее реально все это очень волнует, выше написал.
Украшает... ну тоже сомнительное счастье - быть разодетым как индийский проститут. Всё её писево по большей части дроч или рассказы о таких дичайших истеричных свиноёбах, каких, водись они в реале, стоило б отстреливать для безопасности остальных. А пропогандирует... ну тут у меня приличных слов нет...
Мы не о результате.
А говниться надо на тех, кто калечит детей, отрезая от них куски, в первую очередь!
Не обязательно, если в ее поле зрения, читай фаноне, те евнухи, которые сами бы выбрали стать евнухами, другими словами мтф. Тогда эти, которые отрезали, выступают как хирурги-спасатели. Хотя понятно, что они же отрезали и тем, кто ничего такого не хотел. Но мы ж говорим о нелогичной Деве с чисто фандомными реакциями – обидели любимого няшу – ужас, обидели 100 других – не заметим.
да их просто реалистично описывали. Ну не мог стать пацан, порезанный в те времена, силиконовой барби. Изменения теда после кастрации давно известны и задокументированы.
Не, там претензии не к этому были. Кто-то ее Багоаса изображал отвратительным, кто-то
в тень задвигал, а она хотела осью романа АМ/Б.
А у нее не идет речи об МтФ.
У нее идет речь о том, что в наше время можно назвать мужчиной с женским гендером. Крайний случай такого характера мтф. Ну вот так это, как ни крутись. Почему и как она это сочетает с мизогинией, не знаю. Тут можно только строить предположения.
В общем, я не говорю, что я прав, а вы все нет, выше сказал, что не знаю как и что. Но меня удивляет, что ни один человек не смотрит на это как я и даже мысли не допускает – потому что с моей колокольни напрашивается, что там влечение, возможно, помноженное на невозможность реализовать в реале и все это действительно серьезно и болит.
Отредактировано (2018-06-13 02:24:39)
#38338 2018-06-13 04:12:38
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Как ни крути, а сестринская увлеченность, что евнухами, что... мнэ, йуношами, уже давно вышла за пределы просто кинков и просто "я так вижу". У меня сложилось впечатление, что они и мужчин ненавидят, даром что поют им оды и русуют, вроде как мужчин. Хотя об этом тут уже было сказано и не раз.
Ненависть. Духовная дистиллированная ненависть.
Отредактировано (2018-06-13 04:13:09)
#38339 2018-06-13 05:18:17
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
У нее идет речь о том, что в наше время можно назвать мужчиной с женским гендером. Крайний случай такого характера мтф. Ну вот так это, как ни крутись
Только реальных, существующих _сейчас_ мтф пост-оп она называет "мужчинами", а когда её в это тычут носом - и говнится, что "я не понимаю, как кто-то может хотеть быть похожим на женщину во всём, включая тело", дословная цитата.
Так что нет, не выходит из бздев "сочувствующих" мтф
#38340 2018-06-13 05:36:04
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Она и прямым текстом танцовщика какого-то асуждала, когда тот сменил пол и стал, собственно, танцовщиЦЕЙ. Мол кокэтотак, такой мужик стал мерссской бабой!?
#38341 2018-06-13 06:01:55
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Девы что-то заканчивали кроме дхш или нет
Они ничего не заканчивали, Баклань писала, что у них домашнее образование и Баклажан их рисовать учил, результат, как говорится, налицо.
#38342 2018-06-13 06:04:25
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
К нам снова заглянули поговорить асибе.
#38343 2018-06-13 07:35:17
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Я просто напомню
Да, я их, трансгендеров, уважаю как людей, но вот их "смена пола" и их желание почти до психоза быть супер-гипер-женщиной во всем - это меня напрягает. Понимаете о чем я? Я не настаиваю, чтобы кто-то называл их мужчинами, я не настаиваю, чтобы они сами себя называли мужчинами. НО! Если я хочу видеть в них мужчин, то это мое дело. И никакие правила стадного мышления меня не убедят в обратном. Именно "стадного", потому что один скажет, что называть трансгендерную женщину - мужчиной оскорбительно - и все бросились это повторять, хотя у самих нет даже элементарного чувства такта, уважения и воспитания. И мне просто отвратительно видеть то общество, где унизить и оскорбить человека просто так - нормально, а вот сказать(уважительно сказать, без насмешки) на транса что это мужчина, или сказать, что черное это черное, а белое это белое - то это страшное оскорбление, трансфобия, расизм и еще что-то.
#38344 2018-06-13 07:52:15
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Аноны, я запуталась. Кто такая "трансгендерная женщина"? Это XY, но в женской социальной роли? Или это которые в платьях?
#38345 2018-06-13 08:09:03
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Аноны, я запуталась. Кто такая "трансгендерная женщина"? Это XY, но в женской социальной роли? Или это которые в платьях?
Это МтФ
#38346 2018-06-13 10:17:49
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Новый сериальчик от индусов про сашку великого. Есть Порус (индийский цар Пор), но нет багоаса.
Отредактировано (2018-06-13 10:26:38)
#38347 2018-06-13 11:10:07
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Багоаса нет. Как и всегда. Его опять игнорируют.
Роксана, Барсина, Драпетида и все-все женщины и гетеро-отношения учтены, а Багоаса нет. Как так? Нет других персонажей евнухов, которые играли роль в истории Александра и Ахеменидов. Но создатели предпочти выдумать кучу персонажей, чтобы заполнить дыры истории там, где должны были быть евнухи.
Возможно, причина в том, что... Багоаса тупо не существовало. Во всяком случае явно не в том виде, в каком тебе бы хотелось. Потому что ровно одно упоминание в сохранившемся только в цитировании источнике от современника, который всю жизнь прожил безвылазно в афинах и все записал через тридесятые слухи... Это сомнительно.
Понимаешь, про всех остальных ненавидимых тобой женщин в жизни Сашки писали все современники и соратники Александра, которые непосредственно воочию видели описываемые события, либо могли опросить живых свидетелей. Это тебе не Курций, который писал три века спустя, ссылаясь на источники через раз.
Вариантов тут два. Либо все современники Александра были жуткими гомофобами, намеренно скрывавшими постыдную связь великого завоевателя, либо багоас твой был настолько мелкой сошкой, что всем на него было насрать. Ну не попадают в анналы истории десятые в третьем ряду лебеди, единственная задача которых - поднос подавать или постель греть.
Отредактировано (2018-06-13 11:10:46)
#38348 2018-06-13 11:33:10
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
У нее влечение именно к евнухам, или так трансформировалось влечение к партнеру с мужской физиологией и женским гендером, такое, как у меня?
Где ты там мужскую физиологию видишь? На женщин она дрочит, на женщин. Просто мизогинка в терминальной стадии, поэтому её женщины "мужик, не баба" со скромненько подрисованной пипиркой.
А евнухи и трансы её возбуждают, потому что внешне женщины (ну или достаточно похожи, сову на глобус можно натянуть), но от родились мужчинами, а значит не мерзкие бабы.
#38349 2018-06-13 12:03:14
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
На женщин она дрочит, на женщин. Просто мизогинка в терминальной стадии, поэтому её женщины "мужик, не баба" со скромненько подрисованной пипиркой.
Вот это самое смешное. Куколки у неё просто НЯ. Талия! Жопка! Сисечки! Славненькй второй размерчик. 
Я от её куколок трусы сжег бы, если б не эта пипирка.
#38350 2018-06-13 12:51:01
- Анон
Re: Develv (сестры DevaIluvatar и Elveo)
Ничо так Санек, нашего Ихтиандра-Коренева слегка напоминает. Только как теперь развидеть победоносного завоевателя с чемоданом плоек и бигудей.