Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1076 2020-05-25 19:41:06
- Анон
Re: Бето-резервация
так нужно или не нужно?((((
#1077 2020-05-25 19:46:59
- Анон
Re: Бето-резервация
не нужно.
#1078 2020-05-25 19:51:14
- Анон
Re: Бето-резервация
а почему не нужно? Можно ссылку на правило?
#1079 2020-05-25 19:52:19
- Анон
Re: Бето-резервация
#1080 2020-05-25 19:52:20
- Анон
Re: Бето-резервация
не нужно.
аргументы-то есть?
http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=92#pp92
параграф про запятую и тире, кстати.
http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=176
Отредактировано (2020-05-25 19:55:41)
#1081 2020-05-25 19:57:20
- Анон
Re: Бето-резервация
я запуталась((( "Единственная кошка, которая ловила мышей, - это Маруська" - так правильно? Или без тире?
#1082 2020-05-25 20:03:13
- Анон
Re: Бето-резервация
Так правильно.
#1083 2020-05-25 20:06:28
- Анон
Re: Бето-резервация
По идее, тут должны быть запятая (закрывает придаточное предложение) и тире (между подлежащим и сказуемым). Да, как в твоём примере с кошкой Маруськой. Я нигде в литературе не встречал упоминаний, что наличие между подлежащим и сказуемым придаточного предложения убивает тире, тем более тут ещё "это" имеется. Чем руководствовался тот анон, который написал, что тире не нужно, не знаю.
Отредактировано (2020-05-25 20:06:58)
#1084 2020-05-25 20:10:21
- Анон
Re: Бето-резервация
спасибо!
#1085 2020-05-25 20:21:26
- Анон
Re: Бето-резервация
так правильно?
Там нужно тире, а не дефис.
#1086 2020-05-25 20:24:04
- Анон
Re: Бето-резервация
Там нужно тире, а не дефис.
Не умствуй. Дефис не ставится между двумя пробелами. В данном случае дефисом с пробелами сымитировано тире.
#1087 2020-05-25 20:29:11
- Анон
Re: Бето-резервация
А я все еще жду анона, который утверждал, что тире не нужно. Хочу ознакомиться с правилом.
#1088 2020-05-25 20:34:30
- Анон
Re: Бето-резервация
А я все еще жду анона, который утверждал, что тире не нужно. Хочу ознакомиться с правилом.
Он попутал с присоединением подчинённого предложения на "это"))
#1089 2020-06-21 17:16:20
- Анон
Re: Бето-резервация
Как расставлять знаки препинания, если разные части подчиненной структуры находятся по разные стороны от главной?
Ладно, я не знаю, как сказать это по-умному.
Вот с такими кусками
...а в одну коробку он не представлял как это сложить.
как поступать? Запятая перед "как" нужна или нет?
#1090 2020-06-21 18:00:03
- Анон
Re: Бето-резервация
Запятая перед "как" нужна или нет?
Нужна, анончик.
Это называется "инверсивные и эллипсические предложения в составе сложноподчинённых предложений" (если будешь гуглить правила, гугли эту формулировку). Как проверять — исправляешь предложение до обычного, ставишь все положенные знаки, потом возвращаешь инверсию или эллипсис на место.
#1091 2020-06-21 18:15:40
- Анон
Re: Бето-резервация
Если главная часть сложноподчиненного предложения находится внутри придаточной (в разговорном стиле речи), то запятая обычно ставится только после главной части (а перед ней не ставится); ср.: Хозяйством нельзя сказать, чтобы он занимался… (Г.) — Нельзя сказать, чтобы он занимался хозяйством; Но слова эти мне неудобно, чтобы ты сказала… (Герц.) — Но мне неудобно, чтобы ты сказала эти слова.
Не выделяются запятыми слова видишь, знаешь и т. п. в вопросительно-восклицательных предложениях типа: А он знаешь какой хороший!; А он видишь что делает?
http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=137#pp137
Сорри, не обновлял страницу и не видел, что уже ответили.
Отредактировано (2020-06-21 18:17:17)
#1092 2020-06-21 18:35:19
- Анон
Re: Бето-резервация
Нужна, анончик.
Это называется "инверсивные и эллипсические предложения в составе сложноподчинённых предложений"
Спасибо большое! 
#1093 2020-06-21 18:38:24
- Анон
Re: Бето-резервация
Анон с вопросом, еще структура у предложения странная.
"... он не представлял, как это сложить в одну коробку" логичнее было бы.
#1094 2020-06-21 18:46:27
- Анон
Re: Бето-резервация
еще структура у предложения странная.
Так была бы не странная, не возникло бы вопросов по пунктуации.
Это имитация разговорной речи, выдвижение вперёд слова или понятия, наиболее важного для говорящего. Прислушайся к людям, они так реально говорят)) Не на каждом шагу, но всё-таки.
#1095 2020-06-21 18:48:41
- Анон
Re: Бето-резервация
Анон понимает, просто слишком часто такое видит и слышит не только в случаях разговорной речи.
#1096 2020-06-21 18:54:09
- Анон
Re: Бето-резервация
Анон с вопросом, еще структура у предложения странная.
"... он не представлял, как это сложить в одну коробку" логичнее было бы.
Э-э... Как бы вопрос и был о том, как эту странную структуру грамотно передать на письме. Мне, видишь ли, "логичнее", "литературнее" и прочее в данном случае как раз не нужно.
#1097 2020-06-21 19:24:52
- Анон
Re: Бето-резервация
просто слишком часто такое видит и слышит не только в случаях разговорной речи
На письме это тоже либо имитация разговорной, либо некоторое снижение речевого стиля. Как и многие другие инверсивные конструкции, собственно.
#1098 2020-06-21 19:52:18
- Анон
Re: Бето-резервация
.а в одну коробку он не представлял как это сложить.
С третьей стороны, в "Если главная часть сложноподчиненного предложения находится внутри придаточной (в разговорном стиле речи), то запятая обычно ставится только после главной части (а перед ней не ставится)" надо обратить внимание на слово "обычно".
И еще стоит глянуть в раздел 21 того же справочника Розенталя:
2. В разговорной речи часто встречаются сложноподчиненные предложения с главной частью, расположенной внутри придаточной: Без него не знаю что бы делал; Прошло не помню сколько времени; Он не скажу чтобы был симпатичен; Так мы пробежали не считал сколько километров.
Ср. в письменной речи: Манилова проговорила, несколько даже картавя, что он очень обрадовал их своим приездом и что муж её, не проходило дня, чтобы не вспомнил о нём (Г.); Ему одному только не помню я, какое дал прозвание Жуковский (Вяз.); …Они спрашивали и отвечали коротко о таких вещах, о которых они сами знали, что надо было говорить долго (Л. Т.)[46].
В подобных случаях запятая обычно ставится только после главной части сложноподчиненного предложения. [См. § 33, п. 3.] Однако твердого правила нет. Ср.: Для характеристики тогдашней жизни в России я не думаю, чтоб было излишним сказать несколько слов о содержании дворовых (Герц.); Лет до четырнадцати, я не могу сказать, чтоб мой отец особенно теснил меня, но просто вся атмосфера нашего дома была тяжела для живого мальчика (Герц.).
Выходит, как поставишь знаки препинания, так и не ошибешься. Значит, вполне можно обойтись без запятых вообще.
Отредактировано (2020-06-21 19:52:37)
#1099 2020-06-21 19:55:55
- Анон
Re: Бето-резервация
Значит, вполне можно обойтись без запятых вообще.
Нельзя)) Не в этой конкретной конструкции.
Анон, ну они же все разные, неужели ты не видишь?
#1100 2020-06-21 20:05:38
- Анон
Re: Бето-резервация
Выходит, как поставишь знаки препинания, так и не ошибешься. Значит, вполне можно обойтись без запятых вообще.
Н-нет... Не уверен, вернее. "Без него не знаю что бы делал; Прошло не помню сколько времени; Он не скажу чтобы был симпатичен; Так мы пробежали не считал сколько километров" — это немножко другое. Не знаю почему, не могу сформулировать нормально, но здесь те части, которые можно было бы отделить запятой, слишком короткие и слишком привязаны к основному предложению. Это что-то из категории "Делай что угодно" и прочего в том же духе. То есть не из этой категории, но звучит похоже и привязано к основной части так же сильно. Епрст, как я с таким навыком формулирования мыслей вообще что-то пишу? "Он не скажу чтобы был симпатичен" — это вообще почти "Он не то чтобы был симпатичен". А в моем случае и в тех случаях, где в примерах есть разделение запятой, части со смысловой точки зрения разделены больше, это не настолько целостная и единая структура, как в примерах без запятых.
Ну а вариант "а в одну коробку, он не представлял, как это сложить" — это, ясное дело, вообще хрень полная.
Отредактировано (2020-06-21 20:06:36)