Рудольф Нуреев
А если этот человек (хоть Дульсинея, хоть Дульсинеис, пол-гендер не важен) и правда ОДИН для тебя? Потому что на него и смотреть приятно, и он знает, что Тракль - это поэт, а не хавбек "Баварии" какой-нибудь, и не парит мозг рыбалкой\карбюратором\качалкой, а вместо этого скрипач и вообще вылитый Шопен с глазами цвета меда? А это - "штучный товарец"...
Сергей Смирнов ответил Рудольфу
Рудольф, тогда страдать) А еще соображать, что этому человеку тоже трудно кого-то похожего найти.
Рудольф Нуреев ответил Сергею
Сергей, а человек этот не заморачивается, потому что на медовые глаза и виртуозность клюют те, кому обёртка важнее содержимого, увы, и их много(((
А еще пришла в голову мысль - если мне будет нужна некая кукарямба, которая есть у одного человека, и он начнет финтить, мол, если захочууууу, если звезды станут зюкой, то подууумаю, а вообще я занятой, у меня драмкружок, кружок по фото и тэдэ, то я просто попробую найти эту кукарямбу в другом месте. И этот обладатель кукарямбы не то, что моей сердечной склонности не получит, но и дружеской.
Виктория Бадешко ответила Рудольфу
вот за Баварию сейчас обидно было))
Evgenia Lazarenko ответила Сергею
Сергей, я общалась с несколькими потом оказалпсь ш..хой хотя никому не давала )
Рудольф Нуреев ответил Виктории
Виктория, на место Баварии можно поставить любую рандомную немецкую\австрийскую команду по ногомячу=))
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, значит надо искать другого. Каждый человек вообще-то в мире ОДИН такой. Неповторимый и другого не будет!
Или страдать. В этом находят наслаждение очень многие.
Havi Crime ответил Рудольфу
Рудольф, всегда нужно учитывать, что этот неповторимый Дульсиней или Альдонса тоже человек, у своего единственного, допустим, уже нашел, или ищет, но это ни в одном глазу не вы. Все эти добивания объекта - неприличная навязчивость и махровейший эгоизм. Выбор имеет ценность, если он обоюдный, односторонний выбор ник чему объект этого выбора не обязывает и вообще не интересует. То есть, добиваясь, требуя и т.д. человек уже заявляет: "Мои чувства, мой выбор и вообще я намного ценнее тебя, Дульсинея. Я тебя люблю, ты мне нужна, и поэтому ты теперь дофига мне должна, так что соответствуй, тварь поганая, иначе я тебя буду так добиваться, что добью и пойду искать другую единственную". И дело тут не в исключительность и прекрасности объекта интереса, а в уверенности в собственной исключительности. К счастью, мечту о собственной исключительности страдания питают даже лучше, чем счастье обладание любимой Дульсинеей, так что бОльшая часть Михруток безопасна.
Анна Арещенко ответила Даше
Даша, ах таким еще и давать?! А если Дульсинея вот не хочет? Все равно надо, лишь бы бедненькое-нещасненькое не страдало?
Сергей Смирнов ответил Анне
Анна, вообще-то в ответе Даши как раз наоборот. "лишь бы самой не страдать", типа так проще. Спорно, но точка зрения, чо.
Рудольф Нуреев ответил Анне
Анна, ИЩУТ, в общем-то, собаки, которые так и называются - "розыскные". Для меня "искать" как раз ассоциируется с такой вот собакой, идущей по следу преступника. То есть цепочка - "ищут —- полиция —— преступник". Ну и как не вспомнить старинную поговорку - "от овса кони не рыщут, от добра добра не ищут". Может, конечно, где-нибудь на Оклахомщине и живет Дульсинеис с глазами цвета мёда, но это какой упертой овчаркой надо быть, чтобы разыскать его на другой стороне Атлантики?
Я не ищейка.
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, почему только собаки? Вы меня удивляете. Человек издревле если хочет найти кров - он его ищет, хочет еды - ищет, так и тут. Хочет найти своего человека - ищет. Мир, знаете ли.не ресторан, где двуногий за столиком, а Бог - официант.
Shandris Feathermoon ответила Рудольфу
Рудольф, это не Дульсинеины проблемы, она или он не обязан(а) давать Михруткам из жалости, лол.
Рудольф Нуреев ответил Shandris
Shandris, иными словами, Вы ставите чувства Дульсинеи ВЫШЕ чувства Михрутки? Мадам, это немножечко сильно напоминает нацизм с "унтерменшами" и "уберменшами". Одни имеют право на чувства, а из других - сумочки шить и мыло делать для первых? У меня плохие новости - нацизм - это род политического недуга, в чем бы он не проявлялся. Сначала объявляем чувства Михрутки "второсортными", а потом Михрутка из-за карих\голубых глаз\не той группы крови\не того образования отправится в конц-лагерь или прямо в газенваген, чтобы Дульсинея купила себе абажур из его кожи и "дизайнерский браслет" из зубных коронок Михрутки?
Сергей Денисов ответил Рудольфу
Рудольф, чувак, ты слегка увлёкся в сравнениях.
Рудольф Нуреев ответил Сергею
Сергей, не припомню, чтобы мы с Вами пили на брудершафт, это во 1-х, а во 2-х, нацизм ВСЕГДА начинается с малого - ограничений прав, обесценивания чувств будущих "унтерменшей" и всего такого. Почитайте журналы начала 1930-х - никто же сразу не предлагал евреев в газенваген и прочее, просто они выставлялись мишенью для шуток, карикатур, и естественно, после такого тогдашняя арийская Дульсинея начинала смотреть на еврейского Михрутку, как на "недостойного", в отличие от арийского "Ганса", все "достоинства" которого помещались в значке гитлерюгенда.
И что меняется, когда нынешняя Дульсинея делит мир на достойных и недостойных? По сути, она для себя решает, кто для нее унтерменш.
Сергей Денисов ответил Рудольфу
Рудольф, чувак, расслабься.
Рудольф Нуреев
Я не пил с Вами на брудершафт, повторю. Как и то, что нацизм, эта нравственная чума, начинается с малого. И я очень не хочу стать его жертвой, не хочу быть Михруткой-унтерменшем просто потому что унтерменшей НЕТ. Михрутка и Дульсинея - ЛЮДИ, и им очень полезно помнить о том, что нравственный нацизм ничем не лучше государственного - он просто незаметнее.
Сергей Денисов ответил Рудольфу
Рудольф, покури и расслабься, мэн.
Рудольф Нуреев ответил Сергею
Сергей, я не курю по этическим причинам, и на этом нашу дискуссию полагаю оконченной.
Вашему тёзке спасибо, что поднял столь важную тему нравственного нацизма - я не жалею ни минуты, что подписался на этот паблик.
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, Какой нацизм, какие абажуры? Это право выбора. Да, если Дульсинея выбрала некоего Х, то он достойнее Михрутки. А если этому поспособствовало его, Михруткино поведение, то как бы не мешает и подумать, что Михрутка сделал не так. И учесть на будущее.
Нацизм....этак можно дошлепаться и до того, что Дульсинея, чтобы Михрутка, упаси святые коты, не счел себя унтерменшем, обязана ему дать. Причем в том же объеме,что и любимому человеку.
Рудольф Нуреев ответил Анне
Анна, вопрос только в том, как определить степень "достоинства". Если у Санчо есть ранчо с 300ми головами скота (самым главным из скотов, разумеется, является сам Санчо), а Михрутка - работяга с завода, живущий в однушке с безнадежно больным дедом лежачим, за которым самоотверженно ухаживает, то выходит, Дульсинее важнее деньги скота, который кинет ее, как только она потеряет "товарный вид"? Или Санчо - бандюк, "крыша района", а Михрутка - скромный мнс местного НИИ? Получается, не душевные качества важны, а деньги, вырученные за продажу коров или "отжим" мобильников?
И да, для многих любовь не то, что не равна похоти, а противоположна ей. Истинно любящий скорее обожествит любимую, как у Зенкевича - "Элен... золотой потир твоих колен" (Блока тут приводить слегка хрестоматийно). Истинная любовь не замечает внешних дефектов, она жертвенна в отличие от похоти. И, более того, даже не подозревает о своей жертвенности, она просто есть. Не ради денег, бриллиантовых шуб или норковых колец - ради света в глазах любимого, даже если эти глаза незрячи. И когда ты именно любишь, даже смерть не помеха любви - Нина Чавчавадзе могла выйти замуж после смерти мужа за очень завидного претендента, но эта юная девушка до самой смерти хранила верность "своему Сандро"...
Более мне нечего сказать.
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, а это как-то связано с наличием богатства? То есть, если Дульсинея полюбила богатого Санчо, то автоматически за его богатство? И Михрутку отвергла, потому что он-де бедный, а не потому, что он нытик, жалобщик и весь мозг ей высосал? Это уже даже для пионера времен махрового сталинизма как-то наивно. Любят всех, богатых и бедных. И богатый финансово человек очень часто бывает и духовно богат. А бедный бывает нищ в самом дурном смысле. Степень достоинства? Да просто тот, с кем у Дульсинеи нашлись точки соприкосновения, тот и достойнее для нее. А второй может идти дальше. Вот и все. И никакого нацизма и концлагерей, Боже мой.
"А грош в пересчете и в сумме, Так он и в Америке медный. А если ты такой умный - То, что же ты такой бедный?" (Александр О'Шеннон).
Милада Миловидова
Господа, не ведитесь вот на ЭТО, что под ником Рудольфа Нуриева. Просто погуглите "Эвариста Галуа" и все станет ясно. Это просто классический Михрутка из поста топик-стартера;)
Вот здесь еще посмотрите: https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=84946 - это тоже о нем. Главный вопрос для человека: что мне нужно сделать, чтобы передо мной все приседали и делали мне красиво 27/7/365 - что Я хочу, как Я хочу и когда Я, драгоценная, хочу. На чувства, желания несчастного, коего угораздило вляпаться в подобное существо - абсолютно по барабану. Правильно сказали - это махровейший эгоизм, и отбривать таких надо на подлете.
Сергей Денисов ответил Миладе
Милада, какой эпичный тред-то)))
Рудольф Нуреев ответил Анне
Анна, простите, но стоит прочесть только книгу Зорина "Некоронованные короли Америки", и будет ясно, насколько духовно нищи богатые люди, там и источники приведены из книг американских же писателей, и вообще очень интересная и недурно написанная вещь. История знает множество самоучек, которые так и умирали в бедности, но тем не менее их открытия, их находки в искусстве двигали науку и искусство вперед. А что лет через 100-200 вспомнят о Рокфеллере, "Корсаре" Моргане или Дюпоне каком?
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, серьезно? Рокфеллера, Моргана и Дюпона никто не вспомнит? Генри Форда вспоминают, а их- нет?
Это смешно.
Подлинно богатый человек не может быть нищ духовно. И не только из научных открытий состоит мир. Мне куда более импонирует выражение Ж. де Лабрюйера "Если бедность мать преступлений, то недалекий ум - их отец". Это как раз про Михруток.
Рудольф Нуреев ответил Анне
Анна, в моем кругу вспоминают Генри Форда, о да. Если "потогонная система", при которой люди не выдерживали более 5-6 лет и отправлялись "на свалку" - это слава, то в Баниаском лесу такую славу видел.
Это только в опусах Айн Рэнд все богачи красивы, подтянуты и умны, как сто профессоров Гарварда каждый. В реальности - это беспринципные люди, идущие "по трупам" - не зря даже в деловом мире Моргана-основателя назвали "Корсар" именно за беспринципность в достижении целей.
И лучше недалекий ум, но развитая нравственность, чем изощренный аморальный интеллект, тем более, Сергей в исходном посте ничего не писал про ай-кью Михрутки. Модус операнди вообще может быть никак не связан с ай-кью.
Shandris Feathermoon ответила Рудольфу
Рудольф, нет, сударь, что Вы! Просто Дульсинее может быть не нужен конкретный Михрутка. Ни его душа, ни сердце, ни коронки, - лишь бы отстал тот постылый, с которым она имела глупость когда-то заговорить из вежливости. Поняла, что это не ее, неинтересен ей человек. К счастью, за многих Дульсиней могут и заступиться - придет Мишутка, который таки пленил ее сердце просто потому что, и насуёт Михрутке в панамку.
Ольга Борисова ответила Рудольфу
Рудольф, у меня все друзья обеспеченные, никто по трупам не идет, все работают.
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, ну вот извините, мне Михрутка, боящийся собственной тени, зато всех задравший "что такое хорошо и что такое плохо" не кажется достойным экземпляром, с которым хотелось бы общаться. И "почему-то" Дульсинеям тоже. И богатые, которых знаю я, как раз такие, какими их описала умница Айн Рэнд.
Анна Арещенко ответила Ольге
Ольга, тшшшш!!! Вы что, вам ща скажут, что интюлюхэнтный Михрутка не ломовая лошадь, а потому ему на блюдечке и кланяясь должны принести всё безнравственным богачи.
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, и да, принципы, отличные от ваших- не значит беспринципность.
Shandris Feathermoon ответила Анне
Анна, это тогда уж не Михрутка, а господин Васисуалий Лоханкин. "Ты самка, Дульсинея, ты публичная девка!"
Анна Арещенко ответила Shandris
Shandris, " волчица ты, тебя я презираю!"
????
Анна Арещенко ответила Рудольфу
Рудольф, кстати...Михрутка с золотыми коронками? Я от души понимаю Дульсинею. Вечно всем недовольный, без денег, зато всех задолбавший морализаторством человечишка, еще и с внешностью ниже среднего. Не, нафиг, лучше Санчо. С ним и не скучно , и в кафе сходить можно.