Рыжие и ехидные

Глифор · 2015-01-01 17:00:01

▼Список чтений⬍

Анон · 2017-10-18 21:46:14

Анон пишет:

о. А мне когда-то "Танцующая с ауте" показалась жуткой самодовольной мэрисьюшной фантазией с претензиями и пострадашками. Да по сравнению с этим просто шедевр боллитры.
Хотя иногда тянет заделиться жопоболью от несбывшихся ожиданий.

А и поделись) Я, правда, эту книгу очень любила и до сих пор помню нежно, но оно мне, видать, в очень удачный момент попало))) Мозгом понимаю, к чему там придраться можно, но нежности всё равно куда больше)))

Анон · 2017-10-19 01:49:25

Анон пишет:

А и поделись) Я, правда, эту книгу очень любила и до сих пор помню нежно, но оно мне, видать, в очень удачный момент попало))) Мозгом понимаю, к чему там придраться можно, но нежности всё равно куда больше)))

Плюсую, я когда-то Парфеновой зачитывалась, сейчас интересно почитать чужие ТЗ. Из "придраться" помню куски, потащенные у Буджолд.

Анон · 2017-10-19 11:25:33

Анон пишет:

А и поделись) Я, правда, эту книгу очень любила и до сих пор помню нежно, но оно мне, видать, в очень удачный момент попало))) Мозгом понимаю, к чему там придраться можно, но нежности всё равно куда больше)))

да, честно говоря, не было там никакого криминала. У меня больше фломастерные сквики, триггеры и придирки. Сейчас расскажу,в чем дело. Это, безусловно, не кандидат на чтиво в этом разделе.

▼Скрытый текст⬍

Эту книжку рекомендовали довольно-таки интеллигентные люди плюс попалась хвалебная рецензия. Про какой-то удивительный, ни на что не похожий мир, уникальные способности и уникальную героиню и какой-то там феноменальный язык. Но анон вскоре в антураже истории про иноземных захватчиков от лица представителя другой цивилизации с досадой опознал в мире аборигенов типичных ссаных экоэльфофеечек, к тому же довольно банально обозванных вслед Толкину (раз эль - значит, эльфы, ЭЛЬ-ементарно). Феноменальный язык оказался каким-то сумбурным клубком эмоций. Типа. "Ночь. Открываю глаза. Боль, боль, боль! Ненавиздь! Он смотрит! Бежим, дрожим. Я изящно выгибаюсь. Танцую. Ах мои лапки! Что это... кровь? Он подхватывает меня на руки. Забвение".
А потом и героиньские ужимки не зашли. Очень уж она была пафосная эльфиечка. Ну, аллергия у меня на таких. И описывала себя как-то самоумилительно-самовздрачивающе. С еще большей досадой анон опознал любовную линию с вражиной, а уж когда героинюшка стала описывать вражину в духе "его кожа будто светится" , он оставил эту пафосную сьюху и ее очевидный любовный интерес своей судьбе. Книжку не дочитал, а долистал. Ожидал оригинальности в духе, ну скажем, Мьевилля, а получил вот такое. Вроде хорошего... фэнтезийного дамского романа. Все такие пафосные, совершенные и с УШКАМИ бля. Но ожидалось по описанию совсем не то. Не всякие тигры с совершенными серебристыми лицами и т.д. Мне не хотелось и не ожидалось читать женское фэнтези про совершенных Мэри и Марти, которые не такие, как все, а потом еще нетаковей, и еще, и вокруг все такое пафосное-пафосное, чувства-чувства.

Ярость, перекатывающаяся за словами, швыряет меня на колени. Но за яростью, за гневом, за силой, за смертью… где-то в глубине ледяных глаз таится надрывная, грызущая, до ужаса знакомая мне боль. Та самая боль, что пожирает твое существо кусок за куском, пока не останется ничего: ни чувства, ни чести, ни воли. Закрываю глаза и обреченно склоняю голову. Ауте, будь милосердна к непутевым детям твоим…

И многоточечки.
И все это перемежается какой-то повседневной хренью в лексиконе, видимо чтобы приблизить сьюшек к народу. Вооот, ты такая как она!
Отрывок (навскидку, копирую из всей трилогии - но там все так же, как в первой книге, по ходу)

Аррек сидел рядом, на расстоянии вытянутой руки, и длинные черные пряди красиво падали на совершенное лицо. Серебристо-стальные глаза смотрели внимательно и испытующе. Он ждал, ждал с бесконечным терпением охотящегося тигра.
Я отчетливо поняла, что сейчас ляпну какую-нибудь невероятную глупость.
— Ты... очень продвинулся в искусстве плетения сен-образов. Это был... прекрасный образец. Шедевр... в своем роде.
Он отчетливо и по-кошачьи фыркнул. Глянул глазами, в которых плясали полупьяные демонята.

Ну и самого себя Аррек покритиковать не забыл за сияющую перламутровую кожу и физическое совершенство — что он, впрочем, без труда замаскировал, чуть изменив полярность своих щитов.
Но больше всего, конечно, досталось эль-ин. Почему-то выходило, что мы подозрительно напоминаем местных фольклорных персонажей, здорово подпортивших себе репутацию в мире, который Аррек выбрал первым для посещения. (...)
Я нахохлилась, воинственно выгнув пальцы и ожидая замечаний в свой адрес. Внешность уже подкорректирована, как это могут делать только вене — не видимость, но настоящее изменение. Острые ушки, миндалевидные глаза, клыки, когти и особенно пластика движений были трансформированы в нечто человекоподобное.
Аррек посмотрел. Закутался поплотнее в щиты, снова посмотрел.
— Любимая... глаза и пылающий во лбу камень, совмещающие все цвета спектра, — это очень красиво. А волосы белого золота просто сводят меня с ума... не говоря уже о золотистых когтях. Но...
Я оскалилась, уже без клыков, но весьма воинственно...

Их было двое: мужчина на поднятых руках держал огромный черный плащ, безуспешно пытаясь защитить от бешенства стихий если не себя, то хотя бы высокую стройную женщину, ступившую на старинный деревянный пол с грацией пленной королевы.

Короче, главгероиня вся такая дивная пафосная сьюха и госпожа, что так и хочется, чтоб она смачно где-нибудь обдристалась, изгадив свое изячные одежды. И ее перламутровый дроля тоже.

Но объективно - ничо такого не было. Если придираться, то большинство известных героев формально можно обозвать Мэри Сью. А анон и кое-что из боллитры ненавидит ужасно (Бунин, БУЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ). Так что тут претензии индивидуально-фломастерные и не со стороны знатока литературы.
Безусловно, если бы анону зарекомендовали эту книжку как "неплохое женское фэнтези", он бы или вовсе не стал читать, или зачел под настроение и остался доволен. Дело в ожиданиях. Хотел нечто уникальное - получил перламутровых любовных интересов и изгибающихся всех таких изящных... ах... дерьмодерьмодерьмо я настоящая, видите? - героинь. Да, и женские пострадашки про любимава.
Повторюсь, ничего плохого ни в книге, ни в любви к ней объективно не вижу. Дело в моих личных претензиях и внушенных ложных ожиданиях. Ждал, что это окажется слива, а это груша, а у меня аллергия на груши, как-то так.

Отредактировано (2017-10-19 11:40:54)

Анон · 2017-10-19 18:28:36

СпТ

▼7.1⬍

Лайлэра, один из самых больших городов Светлой Империи, меня здорово удивил. Уж казалось бы, Империя-то Светлая, значит, население в ней доброе, милое и непорочное. Или хотя бы должно казаться таковым. Так зачем же тогда на улицах столько стражи в одинаковых светло-синих мундирах и поддетых под них кольчугах?

Действительно, зачем нужна стража, ведь жители сами должны отбиваться от воров молотками, а если не смогли, то они жалкие филистеры и самидурывиноваты. Ах, эти светлые, до какой же фигни они только не додумаются - порядок там поддерживать, жизни сохранять. Вот мы в темной империи никакой стражи во время крупных праздников на улицы не выпускаем, только уборщиков, которые потом трупы в канаву сметут.

Когда стражники, громко топая (ходили они только солидными группами, человек по пять, не меньше, — чтобы злоумышленники не напали), торжественно маршировали по улице, ворье, жулье и прочие асоциальные элементы поспешно бросали свой неправедный разбойничий промысел, дабы со спокойной совестью к нему вернуться, как только отряд пройдет. На моих глазах какой-то подозрительно опухший и слегка косящий на левый глаз тип попытался ограбить одинокую женщину с коромыслом

Вот как-то так жизнь в большом городе представляет моя деревенская бабуля.

Книга опять повторяет себя - ГД дает Терпиле кошелек и Всратую Бабу, чтобы та приоделась на бал. Терпила на бал не хочет, но все на ее мнение хуй клали, одежда в Светлой Империи стремная, но на это мнение тоже все хуй клали.

Слушай, Дивейно, а тебе нравится Айлайто?
— Чего? — поперхнулась я, пытаясь высвободить голову.
— Да не дергайся ты! — Инната ткнула меня в бок и одернула на мне платье. — Ну, эльф наш, он тебе как?
— Да не задумывалась как-то, — растерявшись от такой прямой постановки вопроса, уклончиво отозвалась я.
— Зря! — с чувством припечатала девчонка. — Вот ты ему явно нравишься, несмотря на то, что темная. Впрочем, все остроухие на голову всегда слабиной отличались. Неужели ты никогда не замечала, как он на тебя смотрит? Странно… Только ты не слишком-то обольщайся Айлайто из какого-то старинного знатного рода, пусть из обнищавшей его ветви, так просто взять в жены темную искусницу ему никто не позволит.

А теперь у нас снова писк феминизма.

Ну не расстраивайся так, мы тебя все-таки замуж пристроим, вот увидишь: в Сэлленэре найдется полным-полно ненормальных, которые с удовольствием возьмут в супруги такую дикую экзотику, как темная искусница.

— Я не хочу замуж! — тонким от возмущения голосом взвизгнула я

Инната даже приостановила свои священнодействия и удивленно вгляделась в мои глаза. Судя по выражению лица, в ее голове происходила какая-то серьезная и очень сложная работа, результатом коей стал сочувственный вздох и понимающий всплеск руками:
— Ой! И как же я раньше-то не догадалась?! У тебя в Темной Империи остался возлюбленный, да?

Терпила понимает, что лучше пойти в обход и нагло пиздит, что собиралась замуж за Сирожу, но тут ее продали. Всратая Баба внезапно оказывается чуть менее всратой, а потому даже утешает Терпилу.
Платье оказывается полным говном, Терпила просит его сменить, но все хуй клали на ее писки, да еще и добили новостью, что к платью прилагается корсет.

— Ну конечно, оно и будет жать в поясе! — хлопнула себя ладонью по лбу Инната. — Мы же корсет на тебя не надели!
— Что? Какой еще корсет?! — ужаснулась я, мигом вспомнив тесные клетки-душегубки, в которых щеголяли школярки из богатых семей, и представив ее на себе. — Не надо! Не хочу! Я лучше так как-нибудь потерплю!
Но продавщица, повинуясь заговорщицкому взгляду Иннаты, уже метнулась в глубь магазина и через минуту приволокла какой-то чудовищный каркас с завязочками, кружевами и лентами. Я замотала головой, выражая свое отрицательное отношение к подобного рода изделиям и не соглашаясь на примерку. Но мои протесты были светлым девушкам, как комар — корове: хорошо еще, если просто не заметит, а то ведь может и хвостом пришибить.

Мне вот интересно, в каком клоповнике обычно одевается автор, если продавщица хуй забивает на мнение покупателя?

Затем к бабам без стука вламывается ГД и выдает еще больше охуительных новостей.

— Почти, — спокойно согласился он. — Видишь ли, мы не можем просто так приволочь на бал какую-то темную девицу и объявить, что теперь она будет преподавать в Светлой Школе магических искусств — люди, эльфы и прочие просто не поймут юмора. Поэтому мы тут подумали, и я решил: скажем, что ты моя молодая жена — дескать, я женился во время поездки по Темной Империи и теперь везу тебя домой, в Сэлленэр.

Терпила заявляет, что в гробу она видела и это предложение и сам бал.

— Иначе никуда не пойдешь! — вздумал припугнуть Шерринар, но я с неподдельной радостью и восторгом ухватилась за эту идею:
— Отлично! Я никуда не иду! Тирьям-пам-пам! А платье не пропадет, я найду куда его надеть.
— Мы не можем оставить ее тут одну — она всю гостиницу разнесет, и пол-Лайлэры заодно, — тут же встревоженно вскинулся Айрэк, глядя то на меня, то на свою невесту.

— Не можем, — согласно кивнул Шерринар. — Поэтому ты, Дивейно, хочешь не хочешь, а пойдешь с нами. Так что выбирай, кем тебя представить: моей женой или женой Айлайто?

Терпила почему-то не вспоминает заветной фразы "на хуй пошел", но вспоминает домысли Всратой Бабы относительно того, что эльф не против сорвать ее розочку, и соглашается стать липовой женой ГД.

— Нетушки! Очень мне надо с благоприобретенной остроухой «родней» знакомиться, чтобы потом нас с Айлайто. не приведи темные боги, за нарушение законов о межрасовых браках судили! Твоя так твоя! Только вот как ты потом объяснять будешь, что никакая я тебе не жена?
— Да мало ли, — равнодушно пожал плечами Шерринар, довольный, что ухитрился уломать меня на такое дело. — Поженились-разбежались, дело житейское, нормальное, вполне естественное, никто и слова худого не скажет.
Однако же… В Темной Империи, между прочим, на разводы смотрят весьма отрицательно. А здесь, оказывается, это почти норма! Вот тебе и Светлая Империя…

Господи, как я ненавижу эту книгу.

Анон · 2017-10-19 18:46:57

Слушайте, эта писательница, когда за эпичный роман садилась, совсем-совсем положила и на логику, в том числе внутри текста, и на продумывание быта этих империй? Светлые по-мусульмански требуют от женщин закрывать лица, но при этом нормально смотрят на разводы. Носят балахонистые тряпки, но на бал обязательно корсет - чисто для того, чтобы оттоптаться по трижды пережёванному и переваренному штампу "ГГню упаковывают в пыточный агрегат перед балом"?

а на "никуда не идём, тирьям-пам-пам" я прям вспомнил Белянина, у него один герой два или три раза отмазывался от смотрин именно такой фразой и именно с "тирьям-пам-пам"...

Анон · 2017-10-19 18:56:36

Анон пишет:

совсем-совсем положила и на логику

да.

Чисто технически, развод для мужиков может быть действительно легким делом - сказал бабе "уйди в чем есть" и живи себе дальше. Баба становится порченной, но всем на это плевать.
А вуаль может быть версией елизаветинских чернил - когда у Королевы-девственницы зубы сгнили, все знатные англичанки начали чернить себе зубы. Тут светлая императрица могла могла прикрыть стареющее лицо вуалью, а всем приличнам бабам прилось последовать ее примеру.
Но я чот сомневаюсь, что этой ебучей вуали будет дано хоть одно разумное объяснение.

Анон · 2017-10-19 19:22:07

Я потому в своё время и возненавидел Чайку - она пишет все свои книги "просто патамушто". Захотелось - и светлые стали свиноёбами, захотелось - и наёмная убийца у неё няшка-обаяшка. Это в своём роде эталон беспомощных потуг на писанину

Анон · 2017-10-19 20:22:07

Анон пишет:

Ну, аллергия у меня на таких.

Анон пишет:

так и хочется, чтоб она смачно где-нибудь обдристалась, изгадив свое изячные одежды

Аллергия сия завистью зовётся, анончик :trollface:

Анон · 2017-10-19 20:36:01

Анон пишет:

Хотел нечто уникальное - получил перламутровых любовных интересов и изгибающихся всех таких изящных... ах... дерьмодерьмодерьмо я настоящая, видите? - героинь. Да, и женские пострадашки про любимава.

Ну да, в глобальном смысле это любовное фэнтези. Думаю, что довольно-таки интеллигентные люди любят эту книжку не за сюжет, а за мир. Матриархат и многомужество встречаются редко Матриархат, описанный не с точки зрения воинствующего антифеминиста, встречается ещё реже. Хотя нельзя не признать, что матриархат у эль-ин получился довольно убогий :dontknow:

Анон · 2017-10-19 20:57:34

— Ой! И как же я раньше-то не догадалась?! У тебя в Темной Империи остался возлюбленный, да?

А Терпила хоть попрощалась со своим типа другом, из-за которого ее пиздили ногами? Или свалили по-английски?

Анон · 2017-10-19 21:02:36

Анон пишет:

— Ой! И как же я раньше-то не догадалась?! У тебя в Темной Империи остался возлюбленный, да?
А Терпила хоть попрощалась со своим типа другом, из-за которого ее пиздили ногами? Или свалили по-английски?

Они бухали вместе ночью после выпускного

Анон · 2017-10-19 21:20:00

Вот то, что под спойлером меня тоже бесило, и сама героиня тоже бесила, так и хотелось с особой жестокостью передавить бабочек, летающих в ее пустой голове. И пиздострадает бесконечно по поводу кого-то там лично убиенного, причем с таким ссука самовлюбленным надрывом, что уебать хотелось.

▼Спойлер к концу последней книги⬍

"Сестра моего брата" тоже бесила своими пафосными ельфами

Анон пишет:

Аллергия сия завистью зовётся, анончик

хлебни-ка фейри, злодей

Анон пишет:

Хотя нельзя не признать, что матриархат у эль-ин получился довольно убогий

ну да, бабам все равно всю жизнь надо взаперти сидеть или ходить всюду с охраной, потому что де они большая редкость

Анон · 2017-10-19 21:27:25

Анон пишет:

ну да, бабам все равно всю жизнь надо взаперти сидеть или ходить всюду с охраной, потому что де они большая редкость

Нет, не это. Это же какой-то анекдот: тупые бабы и манипулирующие ими хитроумные мужики.
Кроме того, лично я не понимаю, нафига расе со столь развитыми биотехнологиями столько мужиков. Они могли бы вообще без мужиков жить, размножаясь искусственным оплодотворением.

Анон · 2017-10-19 21:28:59

Анон пишет:

Это же какой-то анекдот: тупые бабы и манипулирующие ими хитроумные мужики.

да, это меня тоже задело

Анон · 2017-10-20 11:41:04

СпТ

▼все еще 7⬍

К резиденции родственников Айлайто двинулись пешком. А иначе бы и не получилось: мы с Иннатой, в длинных вечерних платьях и на высоченных шпильках, попросту не смогли бы сесть в седла, а никакого экипажа, разумеется, у нас и в помине не было. При желании, конечно, можно было бы найти наемную коляску, но особого смысла в этом лично я не видела, и все остальные со мной согласились

Вот тут мне серьезно захотелось залезть в голову автору и посмотреть, как он представляет всю эту картинку. Во-первых, шпилек в истории нашего человечества не существовало до второй половины двадцатого века, а если бы даже их кто и придумал раньше, то бабы бы его на хуй послали. А почему? А потому что городское покрытие состояло или из грязи, или крупной брусчатки, на которых на шпильках можно только ногу сломать, а не до церкви пройтись. Но автор, похоже, проводит своих героев по Синситипердийску.

Они доходят до эльфийского особняка родичей эльфа. Особняк выглядит бохато.

Перед крыльцом Шерринар вообще притормозил, заботливо поправил мою вуаль, тщательно следя, чтобы тонкая сетка прикрывала меня ото лба до декольтированной груди, и тихо попросил:
— Пожалуйста, Дивейно, пообещай вести себя прилично, не позорь меня!

Знаете, я бы сказала, что ГД в принципе не очень умный - тащить в качестве липовой жены телку из развращенной и не знающей норм приличия империи зла и думать, что все обойдется, потому что ну очень хочется затусить. Но то, что все герои этой книги дауны, мы с вами поняли намного раньше.

В эльфийском особняке они упорно не могут найти хозяев замка, которые, очевидно, ниндзя, зато находят друзей ГД и размалеванную сучку.

приторно-сладким грудным голоском перебравшей эля малиновки пропела его спутница — светлая эльфица в роскошном фиолетовом платье с умопомрачительным декольте и кокетливой кружевной вуали перед сильно запудренным и накрашенным лицом. И как с нее косметика еще пластами не отваливается? Красотка томно сощурила огромные, густо подведенные черным глаза, захлопала длиннющими ресницами, сфокусировала на мне взгляд

До этого момента я была сильно уверена, что вуаль относительно плотная, раз Терпила в ней с трудом различала пейзажи (кстати, непонятно как такой предмет одежды могли позволить себе рабочие бабы, которым надо сеять рожь и чистить камины), но теперь ради опускания крашенных сучек и дальнейшей комической сцены ТТХ вуалей изменились.
В чем заключается сцена? ну.
Крашенная сучка: ГД, да твоя же телка - темная!
ГД: Да, это самая четкая чика темной Империи!
Друзья ГД: *пырятся на Терпилу*
Терпила: *оборачивается в ебаку*
Крашенная сучка и друзья ГД: *в ужасе убегают*
Автор: ХАХАХАХА, ЛЮДИ ИСПУГАЛИСЬ И КРАШЕННАЯ СУЧКА ТОЖЕ КАК СМИШНО.

Вуаль вуалью, но всего, разумеется, она не скрывала. Да и что можно ожидать от тонкой полупрозрачной сеточки перед лицом? Чай, не стена оборонительных укреплений, через которую и хмар не прорвется. Так что выдвинувшиеся вперед и здорово отросшие клыки и раздвоенный язык гости разглядели хорошо. А судя но тому, как они шарахнулись в стороны, — очень хорошо. И подробно.

Ну кто бы мог подумать, что светлые, на всех углах кричащие о своей храбрости, отваге и неустрашимости, на деле окажутся такими слабонервными?! Надо были слышать, с какими воплями они драпанули в разные стороны! Возглавляла поспешное отступление та самая толстая тетка в розовом бархате, мчащаяся с поразительной для своей корпуленции прытью и проворством. За ней несся лысик, опередив даже свою эльфицу, путающуюся в подоле и уронившую веер. Прочие друзья-приятели Шерринара, которых я не успела рассмотреть как следует, бросились следом, оставив на милость победителя, то есть меня, несколько бокалов с вином, упомянутый веер (очень красивый, надо сказать, шелковый, расписной и дико дорогой)

Анон · 2017-10-20 12:38:13

На шпильках-то и в вечерних платьях пешком самое, оно, ага. Сразу видно, автор часто так передвигается.

Анон · 2017-10-20 12:43:50

Во-первых, шпилек в истории нашего человечества не существовало до второй половины двадцатого века, а если бы даже их кто и придумал раньше, то бабы бы его на хуй послали.

Слева - Италия, справа - Франция, конец 17 века. Не 20 см, но вполне себе шпилька, кмк. Другое дело, что такую обувь могли себе позволить только дворяне, да и то не из бедных, и передвигались в них явно не по засранным мостовым, а по не менее засранным дворцовым паркетам :troll:

Отредактировано (2017-10-20 12:44:25)

Анон · 2017-10-20 12:50:31

Ну, это фентези, там свои законы - могут уже быть изобретены и шпильки, и асфальт... автор что-нибудь пишет о том, чем покрыта улица была?

Анон · 2017-10-20 12:57:06

Мне так обидно за этот троп с "Light Is Not Good, Dark Is Not Evil", почему по нему пишут либо дамбигадов и прочие реверсы с тотальным упрощением и ООСом, либо вот такую беспомощную хрень...

Отредактировано (2017-10-20 12:57:20)

Анон · 2017-10-20 13:29:44

Анон пишет:

Мне так обидно за этот троп с "Light Is Not Good, Dark Is Not Evil"

Как по мне, троп сам по себе не очень. Он вышел из классического примитивного искусства, где "вот эти орки злые потому что злые, этот волшебник добрый потому что добрый, возьми меч ебашь первых и слушай последнего" и люди, живущие в эпоху, когда этого мало и всем подавай глубины, хотят поставить себе заплатку на жопу, раздербаненную штампами классической фентези. Проблема в том, что ты не можешь написать книгу с посылом "не вся нация Х злая, потому что нация неоднородна", потому что читатели заржут и скажут, что им тут щас Америку открыли. А сделав просто всех персонажей серыми или мудаками, ты уничтожаешь эту идею со светом и тьмой.
Более того, зло является определяющей фишкой многих темных рас/видов/тварей, а убрав их, мы получаем, как в этой книге, ебаное ничто. Почему темные тут зовутся темными? Они магичат темную магию? Поклоняются богам ночи, безумия и поноса? Нет и нет. Абсолютно непонятно, с чего вообще конфликт.

Выхода из этого три 1) не строить ВСЮ книгу на этом конфликте. 2) Уйти в пародию, обстебывая все штампы классической фентези. 3) заменить его на другой. Например, темный трупоед, который приезжает в городишко, открывает самое дешевое похоронное агенство, носится с клиентами, помогает им пройти через потерю и приезжает в гости с едой после похорон, чтобы помочь, а взамен не выкидывает печенку деда Васи, а жрет ее с маянезиком и боится, что это дело вскроется. С одной стороны да, это светлый темный. С другой, эта история не про тьму и свет, а про скелет в шкафу, который трупоед активно прячет.

Отредактировано (2017-10-20 13:30:45)

Анон · 2017-10-20 13:55:02

Анон, но это же не боллитра, зачем открывать Америку? Можно, например, обыгрывать расовые стереотипы фентезийных рас или профессий, к тем же оркам могут относиться с предубеждением из-за их внешности и культуры, вот например роман, где это обыгрывается, не гениальный, но на уровень выше обсуждаемого в треде: https://fantlab.ru/work180362 Или "Рождение мага" Перумова, он пишет не особо, но это жизнеспособный концепт: к некромантам относятся с предубеждением из-за некромантии, особенно неграмотные крестьяне, а некромантией дешевле и проще как создать зомби, так и упокоить их, так что это необходимая профессия в мире с поднимающимися погостами. И все это не предполагает по умолчанию мотивации персонажей на уровне даунов и примитивного сюжета.

Анон · 2017-10-20 15:55:33

Да хотя бы, не к ночи будь помянут, "Тяжело быть младшим" - тоже обыгрывает этот троп, но в разы лучше. Тёмная Империя тёмная почему - потому что а) боги, б) строгий тоталитаризм, в) считают что нет ничего лучше хорошей интриги. То есть там законопослушно-тёмные против хаотично-светлых, и все они люди, которые творят поебень ради и во имя. Приосанивание персонажей друг над другом постепенно сходит на нет, чуть больше логики, чуть меньше надрачивания. А насколько проще читать!

Анон · 2017-10-20 17:12:09

Анон пишет:

Да хотя бы, не к ночи будь помянут, "Тяжело быть младшим" - тоже обыгрывает этот троп, но в разы лучше.

Анон не то чтобы ниасилил, но ничего не понял. Что там было вообще?

Кажется, единственное вменяемое с этим тропом — Сыромятникова. Немного не хватает тёмных злодеев для уравновешивания светлых злодеев, но не скатывается в "тьма=добро, свет=зло" и в то же время понятно, почему тёмные и светлые так называются, способности и наклонности у них вполне классические.

Анон · 2017-10-20 17:19:12

Анон пишет:

Хотя нельзя не признать, что матриархат у эль-ин получился довольно убогий

Да никакой у них матриархат. Такое впечатление, что умные мущщинки глупеньким самочкам дают поиграться во власть, что бы те были в целом послушными, и сидели на попе ровно. И еще без выбрыков участвовали в программе селекции.

Анон пишет:

это фентези, там свои законы - могут уже быть изобретены и шпильки, и асфальт...

И крестьяне СФК европейского на ужин гречки с рисом наварили :lol:

Анон · 2017-10-20 17:47:36

Анон пишет:

Анон не то чтобы ниасилил, но ничего не понял. Что там было вообще?

Заговор там был, какие-то там хрены заморские, выпинатые туда тыщи лет назад (как раз перед образованием тёмных-светлых империй) решили набижать и зохавать. Ну и приключалово младшего тёмного прынца на фоне этого бардака. Первая книга была норм, вторая почти, третья скатилась в еболу, но всё ещё лучше Чайки

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-01 17:00:01

Рыжие и ехидные

#3301 2017-10-18 21:46:14

Re: Рыжие и ехидные

#3302 2017-10-19 01:49:25

Re: Рыжие и ехидные

#3303 2017-10-19 11:25:33

Re: Рыжие и ехидные

#3304 2017-10-19 18:28:36

Re: Рыжие и ехидные

#3305 2017-10-19 18:46:57

Re: Рыжие и ехидные

#3306 2017-10-19 18:56:36

Re: Рыжие и ехидные

#3307 2017-10-19 19:22:07

Re: Рыжие и ехидные

#3308 2017-10-19 20:22:07

Re: Рыжие и ехидные

#3309 2017-10-19 20:36:01

Re: Рыжие и ехидные

#3310 2017-10-19 20:57:34

Re: Рыжие и ехидные

#3311 2017-10-19 21:02:36

Re: Рыжие и ехидные

#3312 2017-10-19 21:20:00

Re: Рыжие и ехидные

#3313 2017-10-19 21:27:25

Re: Рыжие и ехидные

#3314 2017-10-19 21:28:59

Re: Рыжие и ехидные

#3315 2017-10-20 11:41:04

Re: Рыжие и ехидные

#3316 2017-10-20 12:38:13

Re: Рыжие и ехидные

#3317 2017-10-20 12:43:50

Re: Рыжие и ехидные

#3318 2017-10-20 12:50:31

Re: Рыжие и ехидные

#3319 2017-10-20 12:57:06

Re: Рыжие и ехидные

#3320 2017-10-20 13:29:44

Re: Рыжие и ехидные

#3321 2017-10-20 13:55:02

Re: Рыжие и ехидные

#3322 2017-10-20 15:55:33

Re: Рыжие и ехидные

#3323 2017-10-20 17:12:09

Re: Рыжие и ехидные

#3324 2017-10-20 17:19:12

Re: Рыжие и ехидные

#3325 2017-10-20 17:47:36

Re: Рыжие и ехидные

Подвал форума