Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

#6776 2018-07-14 00:05:08

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И пили там чаёк, да.

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

#6777 2018-07-14 00:11:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Начать с того, что Доггерленд на востоке от Англии, про него знали с середины XX в., но подробные исследования начались с конца XX в.

И что? Разговор был о том, Шир Англия или нет. Получается, в рамках той условности, которую можно принять, читая книгу - да, Шир Англия, так как Англия была частью материка, как Шир. И да, Доггерленд как раз связывал Англию с материком, в случае Средиземья это земли Арнора. Точного соответствия нет - ну так это фантастический роман, а не псевдонаучная теория.

#6778 2018-07-14 00:37:05

Анон

Re: Толкина тред

Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!

#6779 2018-07-14 00:40:25

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!

Ты понимаешь разницу в знаниях у древних людей и у нынешних нас? И разницу между истинным зарождением мифа и литературной игрой?

#6780 2018-07-14 00:42:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!

Ты понимаешь разницу в знаниях у древних людей и у нынешних нас? И разницу между истинным зарождением мифа и литературной игрой?

И у Толкина в его лит. игре подделаться под "истинное зарождение мифа" - не выходит.

#6781 2018-07-14 00:44:53

Анон

Re: Толкина тред

Да похуй, сочинили все эти истории сто тысяч древних дикарей или один современный профессор - в результате имеем пачку разнородных текстов про происхождение мира, порождение всего на свете и подвиги героев.

Контрольный выстрел: анон, тебе фамилия Лённрот о чем-то говорит?

#6782 2018-07-14 00:47:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И у Толкина в его лит. игре подделаться под "истинное зарождение мифа" - не выходит.

Так он и не планировал. Алле, литературная игра как раз не подразумевает истинности.
Древние греки натурально верили, что были Зевс и Ко с описанными параметрами. Для них это даже было "знанием". Толкин же ни на какую истинность не претендовал. Он говорил, что описывает вымышленное мифологическое прошлое Земли. Ну как бы, понимаешь? Как бы. И вообще-то никого и никогда не призывал себе верить.

#6783 2018-07-14 01:09:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон, который днем упомянул динозавров, заглянул в тред и чуть не забыл, зачем пришел. Весело тут у вас  :really:

В общем, хотел сказать: перечитал и понял, что нечаянно вас наебал, все-таки не было про них в Сильме, усомнившийся (N страниц назад) анон прав. Самому теперь интересно, откуда они у меня в памяти отложились.

#6784 2018-07-14 01:29:26

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

перечитал и понял, что нечаянно вас наебал, все-таки не было про них в Сильме, усомнившийся (N страниц назад) анон прав

Так в том же письме, на которое выше ссылка, Толкин рассуждает что да, зверь назгула - он типа птеродактилевый такой, хотя не конкретно птеродактиль, но из той же оперы)

#6785 2018-07-14 07:01:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

И пили там чаёк, да.

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

#6786 2018-07-14 11:47:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

И пили там чаёк, да.

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

Привезена нуменорцами из колоний :P

#6787 2018-07-14 12:52:22

Анон

Re: Толкина тред

%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%8F-1816468.jpeg
Ну чем не Средиземье? Даже есть выступ суши, на котором у Толкина Лунные горы стоят, к западу от Шира. И видно, что в реале эти горы - Шотландское нагорье. И реки - вот прямо очень похожие.

800507302.jpg

Отредактировано (2018-07-14 12:57:03)

#6788 2018-07-14 13:12:41

Анон

Re: Толкина тред

Давайте еще вспомним - у нас нет оснований полагать, что карты Средиземья точны - их же рисовали не со спутника. Очевидно, что они отражают географические представления народов, населяющих Средиземье. Масштаб может быть искажен. Например, полуостров на крайнем юго-западе может куда сильнее напоминать Испанию, но поскольку это гребеня, где никто, кроме кучки пастухов, не живет, вряд ли кто-то вымерял береговую линию. Кто видел античные и средневековые карты Ойкумены, тот помнит, что они очень далеки от современных.

#6789 2018-07-14 13:38:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

Привезена нуменорцами из колоний :P

...Ар-Фаразон стоял на корабле, озверело размахивая лопатой. В другой руке он держал полотняный мешок.
- Хрен вам, а не картошка!!! - в ужасе заорал Манвэ. - Папа, что ты смотришь, сворачивай уже всё в трубочку!!! Элберет, где мои драники?!
Вот так история Арды пошла по другому пути и уже никак не соприкасалась с историей Земли...

#6790 2018-07-14 13:40:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

Привезена нуменорцами из колоний :P

Как и трубочное зелье.

#6791 2018-07-14 13:44:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как и трубочное зелье.

Как бы то ни было, наблюдения, сделанные мной во время путешествий на Юг, привели меня к твердому убеждению, что само по себе курительное зелье не местного происхождения. По-видимому, оно завезено на Север с нижнего течения Андуина, и я почти уверен, что в Средьземелье оно попало из-за Моря благодаря переселенцам Закатного Края.

#6792 2018-07-14 16:28:48

Анон

Re: Толкина тред

Меня очень умилило, что при наложении карт Озерный город оказывается Кандалакшей. Мимими же!  :rainbow:

#6793 2018-07-14 22:33:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Как и трубочное зелье.

Как бы то ни было, наблюдения, сделанные мной во время путешествий на Юг, привели меня к твердому убеждению, что само по себе курительное зелье не местного происхождения. По-видимому, оно завезено на Север с нижнего течения Андуина, и я почти уверен, что в Средьземелье оно попало из-за Моря благодаря переселенцам Закатного Края.

Так, так, злоупотребляли значит, а потом еще у распространили дурную привычку на весь мир

#6794 2018-07-15 11:37:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ох, анон сразу вспомнил проект, где эльфийские девы путешествовали по Исландии-Шотландии и аскали на патреоне, взамен предлагая смотреть их фотки а-ля восстановленное Средиземье. Типо они ищут в Европе кусочки Средиземья.

Анон, а не завалялось ли ссылочки?

#6795 2018-08-03 17:28:31

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, а вам попадались фики про Толкина-попаданца, Толкина с женой - реинкарнацию Берена и Лютиэн и вот такое всякое?

#6796 2018-08-12 12:53:11

Анон

Re: Толкина тред

https://m.vk.com/wall-122054834_2015
Господибоже,  зачем иллюстрировать такую хрень,  хотя бы и на заказ?
Я сам фикрайтер,  но,  может,  прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?

#6797 2018-08-12 13:01:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я сам фикрайтер,  но,  может,  прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?

Как понимаю, клёвый фик там любимая игра половины толкинфандома, за Профессором дописать.

Скрытый текст

а меня умилил Маглор из второй главы шедевра, поющий Скованные одной цепью  :lol: нет, Наутилус уважаю в общем, но как-то это было внезапно.

#6798 2018-08-12 13:24:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я сам фикрайтер,  но,  может,  прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?

А как, кстати, должен быть вооружен телери? Про это что-то есть в  каноне?
Я вообще вижу на арте "Маэдрос против Кулху"

#6799 2018-08-12 13:48:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А как, кстати, должен быть вооружен телери? Про это что-то есть в  каноне?

Есть.

Так тэлери были, в конце концов, побеждены, и большинство морехо­дов, живших в Альквалондэ – лихо­дейски убиты. Ибо нолдоры стали отча­янны и яростны, а тэлери были слабее и вооружены лишь легкими луками.

Ну и доспехов у них не было: зачем доспехи моряку, который не собирается ни с кем воевать - чтобы удобнее было тонуть?

#6800 2018-08-12 15:00:02

Анон

Re: Толкина тред

Плюс Маэдрос должен быть заметно выше любого телери.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.027 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 921.15 Кбайт (Пик: 955.03 Кбайт) ]

18+