Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#6776 2018-07-14 00:05:08
- Анон
Re: Толкина тред
И пили там чаёк, да.
Докажи, что они не могли этого делать 
#6777 2018-07-14 00:11:02
- Анон
Re: Толкина тред
Начать с того, что Доггерленд на востоке от Англии, про него знали с середины XX в., но подробные исследования начались с конца XX в.
И что? Разговор был о том, Шир Англия или нет. Получается, в рамках той условности, которую можно принять, читая книгу - да, Шир Англия, так как Англия была частью материка, как Шир. И да, Доггерленд как раз связывал Англию с материком, в случае Средиземья это земли Арнора. Точного соответствия нет - ну так это фантастический роман, а не псевдонаучная теория.
#6778 2018-07-14 00:37:05
- Анон
Re: Толкина тред
Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!
#6779 2018-07-14 00:40:25
- Анон
Re: Толкина тред
Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!
Ты понимаешь разницу в знаниях у древних людей и у нынешних нас? И разницу между истинным зарождением мифа и литературной игрой?
#6780 2018-07-14 00:42:33
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!
Ты понимаешь разницу в знаниях у древних людей и у нынешних нас? И разницу между истинным зарождением мифа и литературной игрой?
И у Толкина в его лит. игре подделаться под "истинное зарождение мифа" - не выходит.
#6781 2018-07-14 00:44:53
- Анон
Re: Толкина тред
Да похуй, сочинили все эти истории сто тысяч древних дикарей или один современный профессор - в результате имеем пачку разнородных текстов про происхождение мира, порождение всего на свете и подвиги героев.
Контрольный выстрел: анон, тебе фамилия Лённрот о чем-то говорит?
#6782 2018-07-14 00:47:52
- Анон
Re: Толкина тред
И у Толкина в его лит. игре подделаться под "истинное зарождение мифа" - не выходит.
Так он и не планировал. Алле, литературная игра как раз не подразумевает истинности.
Древние греки натурально верили, что были Зевс и Ко с описанными параметрами. Для них это даже было "знанием". Толкин же ни на какую истинность не претендовал. Он говорил, что описывает вымышленное мифологическое прошлое Земли. Ну как бы, понимаешь? Как бы. И вообще-то никого и никогда не призывал себе верить.
#6783 2018-07-14 01:09:40
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, который днем упомянул динозавров, заглянул в тред и чуть не забыл, зачем пришел. Весело тут у вас 
В общем, хотел сказать: перечитал и понял, что нечаянно вас наебал, все-таки не было про них в Сильме, усомнившийся (N страниц назад) анон прав. Самому теперь интересно, откуда они у меня в памяти отложились.
#6784 2018-07-14 01:29:26
- Анон
Re: Толкина тред
перечитал и понял, что нечаянно вас наебал, все-таки не было про них в Сильме, усомнившийся (N страниц назад) анон прав
Так в том же письме, на которое выше ссылка, Толкин рассуждает что да, зверь назгула - он типа птеродактилевый такой, хотя не конкретно птеродактиль, но из той же оперы)
#6785 2018-07-14 07:01:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И пили там чаёк, да.
Докажи, что они не могли этого делать
И картошку еще скажи сажали.
#6786 2018-07-14 11:47:35
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:И пили там чаёк, да.
Докажи, что они не могли этого делать
И картошку еще скажи сажали.
Привезена нуменорцами из колоний :P
#6787 2018-07-14 12:52:22
- Анон
Re: Толкина тред
Ну чем не Средиземье? Даже есть выступ суши, на котором у Толкина Лунные горы стоят, к западу от Шира. И видно, что в реале эти горы - Шотландское нагорье. И реки - вот прямо очень похожие.
Отредактировано (2018-07-14 12:57:03)
#6788 2018-07-14 13:12:41
- Анон
Re: Толкина тред
Давайте еще вспомним - у нас нет оснований полагать, что карты Средиземья точны - их же рисовали не со спутника. Очевидно, что они отражают географические представления народов, населяющих Средиземье. Масштаб может быть искажен. Например, полуостров на крайнем юго-западе может куда сильнее напоминать Испанию, но поскольку это гребеня, где никто, кроме кучки пастухов, не живет, вряд ли кто-то вымерял береговую линию. Кто видел античные и средневековые карты Ойкумены, тот помнит, что они очень далеки от современных.
#6789 2018-07-14 13:38:24
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Докажи, что они не могли этого делать
И картошку еще скажи сажали.
Привезена нуменорцами из колоний :P
...Ар-Фаразон стоял на корабле, озверело размахивая лопатой. В другой руке он держал полотняный мешок.
- Хрен вам, а не картошка!!! - в ужасе заорал Манвэ. - Папа, что ты смотришь, сворачивай уже всё в трубочку!!! Элберет, где мои драники?!
Вот так история Арды пошла по другому пути и уже никак не соприкасалась с историей Земли...
#6790 2018-07-14 13:40:39
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Докажи, что они не могли этого делать
И картошку еще скажи сажали.
Привезена нуменорцами из колоний :P
Как и трубочное зелье.
#6791 2018-07-14 13:44:43
- Анон
Re: Толкина тред
Как и трубочное зелье.
Как бы то ни было, наблюдения, сделанные мной во время путешествий на Юг, привели меня к твердому убеждению, что само по себе курительное зелье не местного происхождения. По-видимому, оно завезено на Север с нижнего течения Андуина, и я почти уверен, что в Средьземелье оно попало из-за Моря благодаря переселенцам Закатного Края.
#6792 2018-07-14 16:28:48
- Анон
Re: Толкина тред
Меня очень умилило, что при наложении карт Озерный город оказывается Кандалакшей. Мимими же! 
#6793 2018-07-14 22:33:24
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Как и трубочное зелье.
Как бы то ни было, наблюдения, сделанные мной во время путешествий на Юг, привели меня к твердому убеждению, что само по себе курительное зелье не местного происхождения. По-видимому, оно завезено на Север с нижнего течения Андуина, и я почти уверен, что в Средьземелье оно попало из-за Моря благодаря переселенцам Закатного Края.
Так, так, злоупотребляли значит, а потом еще у распространили дурную привычку на весь мир
#6794 2018-07-15 11:37:41
- Анон
Re: Толкина тред
Ох, анон сразу вспомнил проект, где эльфийские девы путешествовали по Исландии-Шотландии и аскали на патреоне, взамен предлагая смотреть их фотки а-ля восстановленное Средиземье. Типо они ищут в Европе кусочки Средиземья.
Анон, а не завалялось ли ссылочки?
#6795 2018-08-03 17:28:31
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а вам попадались фики про Толкина-попаданца, Толкина с женой - реинкарнацию Берена и Лютиэн и вот такое всякое?
#6796 2018-08-12 12:53:11
- Анон
Re: Толкина тред
https://m.vk.com/wall-122054834_2015
Господибоже, зачем иллюстрировать такую хрень, хотя бы и на заказ?
Я сам фикрайтер, но, может, прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?
#6797 2018-08-12 13:01:27
- Анон
Re: Толкина тред
Я сам фикрайтер, но, может, прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?
Как понимаю, клёвый фик там любимая игра половины толкинфандома, за Профессором дописать.
нет, Наутилус уважаю в общем, но как-то это было внезапно.#6798 2018-08-12 13:24:59
- Анон
Re: Толкина тред
Я сам фикрайтер, но, может, прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?
А как, кстати, должен быть вооружен телери? Про это что-то есть в каноне?
Я вообще вижу на арте "Маэдрос против Кулху"
#6799 2018-08-12 13:48:48
- Анон
Re: Толкина тред
А как, кстати, должен быть вооружен телери? Про это что-то есть в каноне?
Есть.
Так тэлери были, в конце концов, побеждены, и большинство мореходов, живших в Альквалондэ – лиходейски убиты. Ибо нолдоры стали отчаянны и яростны, а тэлери были слабее и вооружены лишь легкими луками.
Ну и доспехов у них не было: зачем доспехи моряку, который не собирается ни с кем воевать - чтобы удобнее было тонуть?
#6800 2018-08-12 15:00:02
- Анон
Re: Толкина тред
Плюс Маэдрос должен быть заметно выше любого телери.