Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

Хорошая новость для граммар-наци и всех остальных: теперь, если вы напишете подряд два дефиса, они автоматически заменятся на длинное тире после отправки сообщения.

Если вас заебали неймфаги, то добрый анон сделал для вас скрипт для игнора неймфагов

Внимание, новое расследование на холиварке, спеши принять участие!

#6776 2018-07-14 00:05:08

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И пили там чаёк, да.

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

#6777 2018-07-14 00:11:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Начать с того, что Доггерленд на востоке от Англии, про него знали с середины XX в., но подробные исследования начались с конца XX в.

И что? Разговор был о том, Шир Англия или нет. Получается, в рамках той условности, которую можно принять, читая книгу - да, Шир Англия, так как Англия была частью материка, как Шир. И да, Доггерленд как раз связывал Англию с материком, в случае Средиземья это земли Арнора. Точного соответствия нет - ну так это фантастический роман, а не псевдонаучная теория.

#6778 2018-07-14 00:37:05

Анон

Re: Толкина тред

Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!

#6779 2018-07-14 00:40:25

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!

Ты понимаешь разницу в знаниях у древних людей и у нынешних нас? И разницу между истинным зарождением мифа и литературной игрой?

#6780 2018-07-14 00:42:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Но мифология-то как раз и подразумевает псевдонаучную теорию, а не фантастику!

Ты понимаешь разницу в знаниях у древних людей и у нынешних нас? И разницу между истинным зарождением мифа и литературной игрой?

И у Толкина в его лит. игре подделаться под "истинное зарождение мифа" - не выходит.

#6781 2018-07-14 00:44:53

Анон

Re: Толкина тред

Да похуй, сочинили все эти истории сто тысяч древних дикарей или один современный профессор - в результате имеем пачку разнородных текстов про происхождение мира, порождение всего на свете и подвиги героев.

Контрольный выстрел: анон, тебе фамилия Лённрот о чем-то говорит?

#6782 2018-07-14 00:47:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И у Толкина в его лит. игре подделаться под "истинное зарождение мифа" - не выходит.

Так он и не планировал. Алле, литературная игра как раз не подразумевает истинности.
Древние греки натурально верили, что были Зевс и Ко с описанными параметрами. Для них это даже было "знанием". Толкин же ни на какую истинность не претендовал. Он говорил, что описывает вымышленное мифологическое прошлое Земли. Ну как бы, понимаешь? Как бы. И вообще-то никого и никогда не призывал себе верить.

#6783 2018-07-14 01:09:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон, который днем упомянул динозавров, заглянул в тред и чуть не забыл, зачем пришел. Весело тут у вас  :really:

В общем, хотел сказать: перечитал и понял, что нечаянно вас наебал, все-таки не было про них в Сильме, усомнившийся (N страниц назад) анон прав. Самому теперь интересно, откуда они у меня в памяти отложились.

#6784 2018-07-14 01:29:26

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

перечитал и понял, что нечаянно вас наебал, все-таки не было про них в Сильме, усомнившийся (N страниц назад) анон прав

Так в том же письме, на которое выше ссылка, Толкин рассуждает что да, зверь назгула - он типа птеродактилевый такой, хотя не конкретно птеродактиль, но из той же оперы)

#6785 2018-07-14 07:01:56

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

И пили там чаёк, да.

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

#6786 2018-07-14 11:47:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

И пили там чаёк, да.

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

Привезена нуменорцами из колоний :P

#6787 2018-07-14 12:52:22

Анон

Re: Толкина тред

%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%9C%D0%B8%D1%80-%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%8F-1816468.jpeg
Ну чем не Средиземье? Даже есть выступ суши, на котором у Толкина Лунные горы стоят, к западу от Шира. И видно, что в реале эти горы - Шотландское нагорье. И реки - вот прямо очень похожие.

800507302.jpg

Отредактировано (2018-07-14 12:57:03)

#6788 2018-07-14 13:12:41

Анон

Re: Толкина тред

Давайте еще вспомним - у нас нет оснований полагать, что карты Средиземья точны - их же рисовали не со спутника. Очевидно, что они отражают географические представления народов, населяющих Средиземье. Масштаб может быть искажен. Например, полуостров на крайнем юго-западе может куда сильнее напоминать Испанию, но поскольку это гребеня, где никто, кроме кучки пастухов, не живет, вряд ли кто-то вымерял береговую линию. Кто видел античные и средневековые карты Ойкумены, тот помнит, что они очень далеки от современных.

#6789 2018-07-14 13:38:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

Привезена нуменорцами из колоний :P

...Ар-Фаразон стоял на корабле, озверело размахивая лопатой. В другой руке он держал полотняный мешок.
- Хрен вам, а не картошка!!! - в ужасе заорал Манвэ. - Папа, что ты смотришь, сворачивай уже всё в трубочку!!! Элберет, где мои драники?!
Вот так история Арды пошла по другому пути и уже никак не соприкасалась с историей Земли...

#6790 2018-07-14 13:40:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Докажи, что они не могли этого делать  :trollface:

И картошку еще скажи сажали.

Привезена нуменорцами из колоний :P

Как и трубочное зелье.

#6791 2018-07-14 13:44:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как и трубочное зелье.

Как бы то ни было, наблюдения, сделанные мной во время путешествий на Юг, привели меня к твердому убеждению, что само по себе курительное зелье не местного происхождения. По-видимому, оно завезено на Север с нижнего течения Андуина, и я почти уверен, что в Средьземелье оно попало из-за Моря благодаря переселенцам Закатного Края.

#6792 2018-07-14 16:28:48

Анон

Re: Толкина тред

Меня очень умилило, что при наложении карт Озерный город оказывается Кандалакшей. Мимими же!  :rainbow:

#6793 2018-07-14 22:33:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Как и трубочное зелье.

Как бы то ни было, наблюдения, сделанные мной во время путешествий на Юг, привели меня к твердому убеждению, что само по себе курительное зелье не местного происхождения. По-видимому, оно завезено на Север с нижнего течения Андуина, и я почти уверен, что в Средьземелье оно попало из-за Моря благодаря переселенцам Закатного Края.

Так, так, злоупотребляли значит, а потом еще у распространили дурную привычку на весь мир

#6794 2018-07-15 11:37:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ох, анон сразу вспомнил проект, где эльфийские девы путешествовали по Исландии-Шотландии и аскали на патреоне, взамен предлагая смотреть их фотки а-ля восстановленное Средиземье. Типо они ищут в Европе кусочки Средиземья.

Анон, а не завалялось ли ссылочки?

#6795 2018-08-03 17:28:31

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, а вам попадались фики про Толкина-попаданца, Толкина с женой - реинкарнацию Берена и Лютиэн и вот такое всякое?

#6796 2018-08-12 12:53:11

Анон

Re: Толкина тред

https://m.vk.com/wall-122054834_2015
Господибоже,  зачем иллюстрировать такую хрень,  хотя бы и на заказ?
Я сам фикрайтер,  но,  может,  прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?

#6797 2018-08-12 13:01:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я сам фикрайтер,  но,  может,  прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?

Как понимаю, клёвый фик там любимая игра половины толкинфандома, за Профессором дописать.

Скрытый текст

а меня умилил Маглор из второй главы шедевра, поющий Скованные одной цепью  :lol: нет, Наутилус уважаю в общем, но как-то это было внезапно.

#6798 2018-08-12 13:24:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я сам фикрайтер,  но,  может,  прежде чем дополнять Сильмариллион, можно его прочитать и узнать, что тэлери не мог быть так вооружен?

А как, кстати, должен быть вооружен телери? Про это что-то есть в  каноне?
Я вообще вижу на арте "Маэдрос против Кулху"

#6799 2018-08-12 13:48:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А как, кстати, должен быть вооружен телери? Про это что-то есть в  каноне?

Есть.

Так тэлери были, в конце концов, побеждены, и большинство морехо­дов, живших в Альквалондэ – лихо­дейски убиты. Ибо нолдоры стали отча­янны и яростны, а тэлери были слабее и вооружены лишь легкими луками.

Ну и доспехов у них не было: зачем доспехи моряку, который не собирается ни с кем воевать - чтобы удобнее было тонуть?

#6800 2018-08-12 15:00:02

Анон

Re: Толкина тред

Плюс Маэдрос должен быть заметно выше любого телери.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.033 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 921.62 Кбайт (Пик: 956.5 Кбайт) ]

18+