Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#6276 2018-01-25 00:37:34
- Анон
Re: Толкина тред
Но вот ты сможешь подробно описать характер Эонвэ, чтобы вот на 100% отделить ООС от не ООС? Все свойства личности Маглора?
А в данном случае достаточно, чтобы не были нарушены те немногие качества, которые в каноне однозначно указаны, ну.
Что ты как маленький?
#6277 2018-01-25 00:37:37
- Анон
Re: Толкина тред
Такое чувство, что ты сам подобное пишешь, и обижаешься, что тебя не хвалят.
Звиняй, не фтыкаю, как тут редактировать, отдельным постом пишу: хреновая из тебя Ванга, анон.
#6278 2018-01-25 00:38:44
- Анон
Re: Толкина тред
О ком и о чем ты вообще?
О Дэве Иллуватар, у ней свой тред есть.
#6279 2018-01-25 00:39:37
- Анон
Re: Толкина тред
А в данном случае достаточно, чтобы не были нарушены те немногие качества, которые в каноне однозначно указаны, ну.
Так какие, какие? Где на четкий список качеств посмотреть-та?
#6280 2018-01-25 00:41:50
- Анон
Re: Толкина тред
Так какие, какие? Где на четкий список качеств посмотреть-та?
Попробуй почитать Сильмариллион? Там, знаешь, герои обычно описаны достаточно ёмкими характеристиками, а не раскрываются через действия. Ну и это, основы литературного анализа, то-сё...
Нет, всё-таки такие споры демонстрируют очаровательное пренебрежение читателем. Который, я замечу, точно знает, кого он ищет, если ищет конкретного героя. И так уже достаточно Джексон со своим фильмом напутал (а далеко не все трудятся фильм каноном ставить).
Самое странное, что я реально не понимаю такой дикий агр на "автор, у вас ООС, поставьте предупреждение". Что, от этого фик станет проклятым?..
Отредактировано (2018-01-25 00:43:19)
#6281 2018-01-25 00:42:21
- Анон
Re: Толкина тред
Если утвержденного списка пока нет, но осведомленные люди негодуют, можно для начала учесть их реакцию и ее обоснование.
#6282 2018-01-25 00:44:47
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Но вот ты сможешь подробно описать характер Эонвэ, чтобы вот на 100% отделить ООС от не ООС? Все свойства личности Маглора?
А в данном случае достаточно, чтобы не были нарушены те немногие качества, которые в каноне однозначно указаны, ну.
Что ты как маленький?
Понимаешь, проблема в том, что однозначно в каноне написано не так много, особенно если мы про Сильм. И трактовки все равно будут. Поэтому, имхо, с ООС реально все сложно. Да, есть моменты, когда он очевиден и виден невооруженным глазом, но, опять же, имхо, чаше все-таки это ситуация несошедшихся фанонов и трактовок читателя и райтера.
#6283 2018-01-25 00:45:06
- Анон
Re: Толкина тред
Маглоролавер сидит в уголочке и ждёт описания тру-характера любимого персонажа 
если без шуток, OOC однозначный — отдалить персонаж от музыки, сделать его бездарным воином-полководцем... профит 
виктимная стонущая эмо-няша, как по мне, тоже в эту степь, но чую космодесантника на подоконнике с какавушкой
#6284 2018-01-25 00:48:47
- Анон
Re: Толкина тред
Если утвержденного списка пока нет, но осведомленные люди негодуют, можно для начала учесть их реакцию и ее обоснование.
А почему райтерам должно быть не насрать на реакцию монстров фендома? У нас тут что, есть те, кто имеет право решать, как, что и кому писать? Обожимой, Йуля не оценила мой слэшный фичок, пойду посыплю себе голову пеплом, покаюсь и выйду в окно. 
#6285 2018-01-25 00:49:30
- Анон
Re: Толкина тред
если без шуток, OOC однозначный — отдалить персонаж от музыки, сделать его бездарным воином-полководцем... профит
Ещё, например, сделать его безрассудным и безжалостным (описан как милосердный и рассудительный). Или ненавидящим/просто не терпящим детей. На самом деле много что.
И в общем-то эмо-няша тоже ООС, потому что нет места эмо-няше в канонном нарративе.
Да, есть моменты, когда он очевиден и виден невооруженным глазом, но, опять же, имхо, чаше все-таки это ситуация несошедшихся фанонов и трактовок читателя и райтера.
Не знаю, по опыту, чаще всего речь шла именно об ООСе.
Но я вообще искренне не понимаю, в чём проблема, если, например, знаешь, что у тебя не такая, как у всех, трактовка канона - тыкнуть в шапке ООС или хоть в примечания поставить, мол, ятаквижу, знаю, что так видят немногие.
Философский вопрос, почему райтерам не должно быть насрать на реакцию читателей... ну, философский, да.
Отредактировано (2018-01-25 00:50:12)
#6286 2018-01-25 00:51:26
- Анон
Re: Толкина тред
Дык разве ж не срут?
#6287 2018-01-25 00:54:18
- Анон
Re: Толкина тред
Но я вообще искренне не понимаю, в чём проблема, если, например, знаешь, что у тебя не такая, как у всех, трактовка канона - тыкнуть в шапке ООС или хоть в примечания поставить, мол, ятаквижу, знаю, что так видят немногие.
Я тебе сейчас страшный секрет открою - не все перед написанием фикла проводят сравнительный анализ уже имеющегося фендомного творчества и читают двенадцатитомник в оригинале
Это я к тому, что райтер может знать не знает, какая там у всех трактовка канона. Да и кто эти мифические "все"?
#6288 2018-01-25 00:56:23
- Анон
Re: Толкина тред
...но перед замахнувшимся на оридж встает животрепещущий вопрос об умении в захватывающие сюжетные перипетии. В которые умеет, как ни обидно, иной туповатый провинциальный мизогин. Но аффтар не умеет даже в это. А поскольку скилла отличать свое от чужого, что обычно происходит при взрослении, аффтару недодали свыше, такие принимаются в свои труселя засовывать для дрочки персов из легендариума Толкиена. Часть почитателей принимается по стенке бегать, что вполне извинительно.
Это что, прибежало из темы Руса и прочих попадасов, тех самых у которых безумно ориджинальные ориджи про Аулэ в мифриловом гульфике?)))
#6289 2018-01-25 00:57:47
- Анон
Re: Толкина тред
Маглора как раз оосят настолько часто, что проще посчитать тексты, где он IC. Достаточно взять фандомный стереотип Маглора-страдашечки, у которого руки из жопы во всем, кроме музыки, и истерика по любому поводу. В каноне он таки сын Феанора (величайшего мастера среди нолдор, если кто забыл) и один из тех, благодаря кому в Нирнаэт феанорингам удалось более-менее организованно отступить, а не полечь там массово.
Еще один анон-маглоролюб, задолбавшийся тем, что делают из его любимого персонажа.
#6290 2018-01-25 01:02:33
- Анон
Re: Толкина тред
О, давно срача за вканонность фиков не было, непорядок. Прямо даже интересно, кто и где вбросившему анону на хвост наступил.
#6291 2018-01-25 01:04:13
- Анон
Re: Толкина тред
знаешь, что у тебя не такая, как у всех, трактовка канона - тыкнуть в шапке ООС
Это я к тому, что райтер может знать не знает, какая там у всех трактовка канона.
Тут вот какая проблема.
Допустим, у тебя герой делает что-то нестандартное в фике.
Ну вот вымышленный пример. Тупо говоря, у тебя какое-нибудь АУ, где Галадриэль, например, научилась стрелять из бластера и записалась в отряд истребителей космических назгулов. Я считаю, что ООС - это если бы, увидев назгула, Галадриэль бы заплакала и убежала, потому что вот это было бы ООС так ООС.
А канонисты начинают выступать на тему, что ООС - то, что Галадриэль взяла в руки бластер, а не иголку с ниткой (хотя в каноне полно упоминаний о том, что она воевала лично), что она стала лично истреблять назгулов (это не барское нолдорское дело) и т.п.
Многие никак не понимают, что неканонная ситуация - это не ООС.
#6292 2018-01-25 01:04:20
- Анон
Re: Толкина тред
Зима ЗФБ близко! 
#6293 2018-01-25 01:06:14
- Анон
Re: Толкина тред
Еще один анон-маглоролюб, задолбавшийся тем, что делают из его любимого персонажа.
обнимемся!
#6294 2018-01-25 01:08:17
- Анон
Re: Толкина тред
А канонисты начинают выступать на тему, что ООС - то, что Галадриэль взяла в руки бластер, а не иголку с ниткой (хотя в каноне полно упоминаний о том, что она воевала лично), что она стала лично истреблять назгулов (это не барское нолдорское дело) и т.п.
Это не канонисты, это какие-то воинствующие идиоты, если они канона не знают. Ну и пардон, ты ведь сам понимаешь разницу, да?
Еще один анон-маглоролюб, задолбавшийся тем, что делают из его любимого персонажа.
Лучи сочувствия. (Анон-ситх, который не фанат, но просто любит почитать про нолдор, и уже тоже задолбался читать про хер знает что.)
#6295 2018-01-25 01:08:29
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Еще один анон-маглоролюб, задолбавшийся тем, что делают из его любимого персонажа.
Буду с вами третьим!
#6296 2018-01-25 01:10:22
- Анон
Re: Толкина тред
А вот анон всегда считал и считает, что все персонажи фанфиков - ООС по определению и вообще любой фанфик сам по себе ООС в принципе, IС только у автора. С этим подходом легко фанфики читать и не парится.
#6297 2018-01-25 01:10:34
- Анон
Re: Толкина тред
А от кроссоверов у канонистов тоже подгорает?
#6298 2018-01-25 01:11:13
- Анон
Re: Толкина тред
А вот анон всегда считал и считает, что все персонажи фанфиков - ООС по определению и вообще любой фанфик сам по себе ООС в принципе, IС только у автора. С этим подходом легко фанфики читать и не парится.
А зачем их тогда читать, если персонажи для тебя по умолчанию не те, кем себя называют?..
#6299 2018-01-25 01:13:02
- Анон
Re: Толкина тред
А вот анон всегда считал и считает, что все персонажи фанфиков - ООС по определению и вообще любой фанфик сам по себе ООС в принципе, IС только у автора.
А если автор сам своих персонажей ООСит будь здоров? Кхе-кхе-Камша
#6300 2018-01-25 01:13:51
- Анон
Re: Толкина тред
Милый хейтер в мифриловом лифчеге, дык вот неприятный тебе геймер-задрот, как его там, Рус или Эльтерус, был так любезен, что отъебался от канона и придумал себе собственных персов. Ну может, одного гнома с супругой утащил на память, но не над всем же легендариумом надругался. :hat:
Отредактировано (2018-01-25 01:17:04)