Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#4651 2017-08-22 19:00:45
- Анон
Re: Толкина тред
здесь явно отделяются южане в алом и люди из дальнего харада, вот последние-то и черные
Полагаю, это могут быть вообще не люди, не?
#4652 2017-08-22 19:05:58
- Анон
Re: Толкина тред
это могут быть вообще не люди, не?
black men like half-trolls
#4653 2017-08-22 19:09:57
- Анон
Re: Толкина тред
И что? Это описание глазами персонажа, так что может с тем же успехом означать "мужчины" (men как "люди" обычно с большой буквы, кстати).
#4654 2017-08-22 19:22:36
- Анон
Re: Толкина тред
В таком случае у нас теряется причина считать харадрим неграми, не так ли?
#4655 2017-08-22 19:35:43
- Анон
Re: Толкина тред
Dark-skinned же (которые обычные харадрим). Но это может быть и просто смуглые, я признаю)
Отредактировано (2017-08-22 19:35:59)
#4656 2017-08-22 19:36:05
- Анон
Re: Толкина тред
По поводу того, кого видели Сэм и Фродо
‘More Men going to Mordor,’ he said in a low voice. ‘Dark faces. We have not seen Men like these before, no, Sméagol has not. They are fierce. They have black eyes, and long black hair, and gold rings in their ears; yes, lots of beautiful gold. And some have red paint on their cheeks, and red cloaks; and their flags are red, and the tips of their spears; and they have round shields, yellow and black with big spikes. Not nice; very cruel wicked Men they look. Almost as bad as Orcs, and much bigger. Sméagol thinks they have come out of the South beyond the Great River’s end: they came up that road. They have passed on to the Black Gate; but more may follow. Always more people coming to Mordor. One day all the peoples will be inside.’
Их лица темные, но не черные.
При этом у них длинные черные волосы, редко у негра встретишь длинные волосы (прическу афро была бы описана по-другому)
И при этом Смеагорл думает, что они пришли с юга.
#4657 2017-08-22 19:41:34
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:здесь явно отделяются южане в алом и люди из дальнего харада, вот последние-то и черные
Полагаю, это могут быть вообще не люди, не?
Минутку, а разве не они после падения Саурона продолжили битву, когда орки и тролли разбежались? Если так - то хоть злые и порабощённые, но люди.
#4658 2017-08-22 19:53:52
- Анон
Re: Толкина тред
Минутку, а разве не они после падения Саурона продолжили битву
продолжили люди, но нигде не сказано, что это были именно черные похожие на полу-троллей
а людей с белыми глазами анон не видел.
#4659 2017-08-22 20:27:46
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Минутку, а разве не они после падения Саурона продолжили битву
продолжили люди, но нигде не сказано, что это были именно черные похожие на полу-троллей
а людей с белыми глазами анон не видел.
Да, так и впадёшь в ересь перумианства )) У Перумова же в Средиземье постоянно новые расы находились - то какие-то карлики (хотя последнего вроде бы ещё во времена Турина пришили), то перьерукие...
#4660 2017-08-22 22:28:41
- Анон
Re: Толкина тред
Самое забавное, что далеко не у всех лидеров тусовки девяностых ники эльфийские. Ту же Кинн взять.
У нее ник Эленхильд, вполне эльфячий.
#4661 2017-08-22 22:32:39
- Анон
Re: Толкина тред
У нее ник Эленхильд, вполне эльфячий.
Кхм. И из какого же это эльфийского языка?.. (подсказка: судя по окончанию "-хильд", это что-то псевдоскандинавское, скорее)
#4662 2017-08-22 23:51:56
- Анон
Re: Толкина тред
Кхм. И из какого же это эльфийского языка?
По форме нет, но фактически она писала, что это имя эльфа с 92-й хишки.
#4663 2017-08-23 05:26:30
- Анон
Re: Толкина тред
люди из дальнего харада, вот последние-то и черные (что имелось ввиду под белыми глазами, кто понимает? с полутроллями и красными языками тоже не вполне ясно)
У негров получается яркий контраст между светлыми белками глаз и темной кожей, отсюда я подозреваю и получились "белые глаза". Видели небось этих чернокожих в битве, с вытаращенными в азарте боя глазами и раскрытыми орущими ртами (пухлые красные губы прилагаются). Вот те, кто от этих впервые увиденных чернокожих отмахались и рассказывали потом про невиданных полутроллей.
Самое забавное, что далеко не у всех лидеров тусовки девяностых ники эльфийские.
Я, увидев ники, к примеру, Ивриниэль, Лотириэль вспоминаю, что у Профессора такие имена носили люди., хоть они и эльфийские по форме. Ну и еще. При выборе ника хочется, чтобы он что-то значил, а у Толкина подробно проработаны эльфийские языки, адунаик уже похуже. Вот и получается, что ники с симпатичным значением и без обилия свистящих звуков в основном получаются эльфийского происхождения, млеть перед эльфами при этом не обязательно.
Отредактировано (2017-08-23 05:27:43)
#4664 2017-08-23 14:41:23
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:У нее ник Эленхильд, вполне эльфячий.
Кхм. И из какого же это эльфийского языка?.. (подсказка: судя по окончанию "-хильд", это что-то псевдоскандинавское, скорее)
Типа ранний синдарин.
Elen - звезда
hild-- следовать, следующий. Cf. Hildor - люди,Вторые, Идущие следом.
Под этим ником она до сих пор сидит на фикбуке с толкинутыми фиками, а для всех других у нее есть риалли скандинавский - Альвхильд
Отредактировано (2017-08-23 14:44:03)
#4665 2017-08-23 17:53:06
- Анон
Re: Толкина тред
Cf. Hildor - люди,Вторые, Идущие следо
формально как нолдо-нолдэ(нолдиэ? анон не знаток)-нолдор, так и хильдо-хильдэ(хильдиэ) - хильдор
Хильд некорректно по идее. мы же не говорим нолд или синд.
#4666 2017-08-23 18:28:40
- Анон
Re: Толкина тред
Если ей самой верить, то имя задумывалось именно как эльфийское:
#4667 2017-08-31 01:05:43
- Анон
Re: Толкина тред
Анончик, а можно тебя почитать где-нибудь? Я не то чтобы упарываюсь Ангродом, я даже не писал про него, но персонаж интересный - я его вообще смутно представляю, а хочется.
Я пишу только для себя, и сам вижу, что с моим уровнем писанины лучше другим на глаза не показываться
Напиши макси. Вот прямо биографию. Пусть плохо, но у тебя твоя точка зрения будет сформулирована, будет образ со всех сторон и тогда чужое уже не будет огорчать .
#4668 2017-08-31 08:35:52
- Анон
Re: Толкина тред
Вам не кажется никому, совсем, что эскапизм и эльфодрочерство были, в общем, с большим энтузиазмом и любовью заложены Толкином?
Анон, если ещё не, зачитай эссе Толкина "О волшебных сказках". Оно всё целиком посвящено эльфодрочерству и особенно эскапизму, описанным в крайне положительном ключе.
Отредактировано (2017-08-31 08:36:41)
#4669 2017-09-15 22:40:50
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а есть ли какие-нибудь сведения о такой занятной сфере, как медицина у эльфов? Я не про травки и наложения рук, а такую, полевую хирургию, например. Поясню: я подумал о пробуждении эльфов на берегу озера, и
#4670 2017-09-15 23:36:03
- Анон
Re: Толкина тред
Наверное опытным путем, люди ирл как то догадывались что делать
#4671 2017-09-16 06:39:59
- Анон
Re: Толкина тред
Рассказали валар. Или эльфы не имели нормального представления, как в своё время люди в нашем мире. Но, не думаю, что эльфы будут копаться в трупах или пытать кого-то, как делали в нашем мире люди, изучая человеческое тело.
#4672 2017-09-16 08:28:59
- Анон
Re: Толкина тред
Почему нет? в смысле, пытать не будут конечно, но в чем проблема вкрыть мертвого орка, они вроде близко по строению были.
#4673 2017-09-16 13:00:28
- Анон
Re: Толкина тред
Внезапно задумался, а собственно почему эльфы не могли вскрывать трупы даже и других эльфов? Тут, во-первых, практическая польза, во-вторых удовлетворение жажды познания. После того, как Мелкор обнаружил эльфов, погибших, думаю, появилось достаточно.
Оффтоп. Аноны, кто-нибудь заказывал в Беларуси переведенный Атлас Средиземья?
#4674 2017-09-16 13:17:26
- Анон
Re: Толкина тред
Вивисекция дохлого орка?
Вивисекция потому и виви-, что проводится на живых организмах...
#4675 2017-09-16 13:27:30
- Анон
Re: Толкина тред
Внезапно задумался, а собственно почему эльфы не могли вскрывать трупы даже и других эльфов? Тут, во-первых, практическая польза, во-вторых удовлетворение жажды познания. После того, как Мелкор обнаружил эльфов, погибших, думаю, появилось достаточно.
Они же по-другому к этому относились. Почему тело погибшего Финголфина не оставили Мелькору, а Торондор унёс его и Финоголфина похоронили с почётом?
Отредактировано (2017-09-16 13:28:30)