Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Итак, аноны, рассекая по просторам интернета анон наткнулся на форум многодетных родителей. Казалось бы - и что такого? Положа руку, ногу и прочие части тела на сердце анон искренне скажет-да ничего, каждый живет как хочет. Однако, изучая данный форум подробнее, анон узнал множество интересных идей типа "накормить семерых одной куриной ножкой" и "получаем назад бабло за купленную посудомойку", "живем всемером в однушке - куда пристроить восьмого".
Собственно, форум: http://mnogodetok.ru/ Предлагаю обсудить - вкусняшек там полно.
Дабы не быть голословным: первая попавшаяся тема-как сэкономить туалетную бумагу? http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=8&t=51465
Первые комментарии:
НЕ НУЖНО В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАТЬ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ
для этого есть специальная тема на форуме
тот, кто снова перепутает топики, получит бан на 3 дня
Отредактировано (2014-12-26 21:42:54)
В идеале поддержка не должна зависеть от количества детей, но никто не должен запрещать рожать нескольких, если можешь и хочешь их воспитать.
Это нелогично. Если государству нужны новые налогоплательщики (а они нужны, минимум два на семью в среднем, чтобы население не убывало), то имеет смысл поощрять их рождение, просто нужен механизм отсекания бенефитов у неблагополучных семей.
Если родители адекватны, то они вкладываются и в одного ребенка. Тогда и им нужно давать "послабление".
Как я понимаю, логика идеи в том, что организм женщины изнашивается цепочкой беременность-роды-гв, и чем больше детей, тем сильнее. В этом плане привязка к количеству логична, и да, стоило бы и одно- и двух- детным соответственные минус 1-2 года прописать.
Отредактировано (2018-08-29 22:43:45)
Если государству нужны новые налогоплательщики (а они нужны, минимум два на семью в среднем, чтобы население не убывало)
Но один годный плательщик может принести больший доход, чем десяток маргиналов, нэ?
Если государству нужны новые налогоплательщики (а они нужны, минимум два на семью в среднем, чтобы население не убывало)
Но один годный плательщик может принести больший доход, чем десяток маргиналов, нэ?
Одного мало. Надо, чтобы нормальных (работающих вбелую и платящих налоги) налогоплательщиков рождалось столько, чтобы перекрыть стариков и маргиналов. Поэтому в идеале с одной стороны поощрять умеренную многодетность (3-4 ребенка на семью), а с другой прикрывать халяву маргиналам.
поощрять умеренную многодетность (3-4 ребенка на семью)
При общем уровне жизни населения 3 ребенка - это уже заявка на маргинальность, больше 3 - тем более.
поощрять умеренную многодетность (3-4 ребенка на семью)
При общем уровне жизни населения 3 ребенка - это уже заявка на маргинальность, больше 3 - тем более.
И это плохо, задача государства (идеального, ага) это фиксить. Хотя по моим личным наблюдениям колоссального отката в уровне жизни у семьи с 2 детьми при появлении 3го нет, то есть либо изначально тлен, бухло и пьяная плодячка, либо адекватные семьи.
Я видела только одну нормальную многодетную семью. Но там оба родителя небедные люди и впахивающие на ура. Мать в декрете не сидела и с младенцем сразу моталась по работе и работа из дома. Ну и само собой есть домработница и водитель, несколько машин. Ну и как каникулы она детей куда-то возит, то в горы, то в исторические места.
Такшта, рожать таки да, никто не запрещает. Но неплохо бы приложить головушку перед этим, а не ждать лужаек.
(и да, я понимаю, что мой опыт субъективный).
Мать в декрете не сидела и с младенцем сразу моталась по работе и работа из дома. Ну и само собой есть домработница и водитель, несколько машин.
Анон, это даже не средний класс, а заметно выше. Для успешного (школа, кружки, бесплатное высшее или средне-специальное) выращивания детей, хоть одного, хоть трех, домработница и водитель не нужны, хотя и полтарелочкой супчика и курногой на всех не обойдешься.
Маргиналы больше нужны стране чем честные налогоплательщики, любое правонарушение-в гетто-бесплатная рабочая сила, без прав, зашуганое и боязливое.
не, я в окружении вижу большую разницу между двухдетными и трехдетными семьями. Первые еще держатся на ногах, а вторые вечно валятся
бесплатная рабочая сила, без прав, зашуганое и боязливое.
Или безропотное пушечное мясо.
не, я в окружении вижу большую разницу между двухдетными и трехдетными семьями. Первые еще держатся на ногах, а вторые вечно валятся
Анончик, если можешь расскажи подробнее.
Чем занимаются отцы, имеют ли в/о образование.
Мамы работают(полный/неполный) день или сидят дома. Какое образование. Если дома, с малышом сидит или решила работать мамой.
Если знаком близко,что побудило родить третьего ребенка.
Жилищные условия (кредит,свое,с родней)
В каком состоянии жилье находится.
Верующие семьи или атеисты.
Может от себя добавь особенности каждой семьи.
Спасибо,любопытно
сравнить свои наблюдения с твоими.
Я знаю четырехдеток нормальных, которые пашут. А вот в родственниках упоротые трехдетки.
сравнить свои наблюдения с твоими.
Я не тот анон, но по наблюдениям на маргинальность вышка и работа матери влияет мало, хотя дополнительный показатель, в основном все маргиналы обязательно бухающее ПГМ в однушке.
Что фейпалмите, нужно мясо на убой, так шта поощрение рожалки логично. Нужно больше неквалифицированных мужиков, которые легко побегут умирать в очередном эквиваленте страны 404.
Зис. Если брать детей, которым общество и семья внушили, что у них есть права, их жизнь ценна и с их мнением считаются, потом дать им качественное образование, то в лучшем случае во время войнушки получишь волну критики, диссидентов и прочее говно, а в худшем стадо еще до войнушки заявит, что права имеет, на войнушку не пойдет, а промилитаристскую власть попросит на выход.
Анончик, если можешь расскажи подробнее.
госсподи... щас по простыне на каждого напишу.
работают все, обычные семьи, но там словно на третьем прорывает и чувствуется что родители не справляются и их несет потоком проблем. Они их частично решают, но их просто слишком много
+1 к предыдущему анону
Пока у подруги было двое, еще как-то перебивались, с рождением третьего стало больше скандалов в семье, меньше внимания детям, больше бытовых проблем
Поскольку подруга и основной заработчик в семье, и все дети на ней, адекватность замечаю все реже
Это единственная семья с тремя детьми из знакомых, так что выборка в любом случае не репрезентативная
У знакомой анона трое детей, но все приемные.
Дети из хороших семей (это ужасно звучит).
Все ухожены, накормлены, развиты.
Но первый год у нее тряслись руки, она глотала антидепрессанты как драже и чуть что порывалась рыдать.
Выправилось, но ощущения от нее тогда были жуткие.
У знакомой анона трое детей, но все приемные.
Дети из хороших семей (это ужасно звучит).
А как так получилось, анон?
А как так получилось, анон?
У нее тут блог есть "из чайлдфри в многодетки".
Были друзья, разбились на машине.
Остались дети-двойняшки.
Она их забрала. Потом замуж вышла за мужчину с ребенком.
И вот первый год, был ужасом. Хотя тогда детей было двое. Третий тоже добавил масла в огонь. Она говорит "ах, все прошло хорошо", но со стороны мне казалось, что там пиздец.
Поняла о каком блоге речь, я его читала. Там ещё у детей и проблемы со здоровьем были серьёзные. Твоя знакомая очень хороший человек, сил ей побольше.
По моим наблюдением, вся беда в перекосе по выполнению обязанностей взрослыми членами семьи. А еще, из-за попытки вырастить успешного чебурека, детей перестали привлекать к помощи по дому, причем или вообще школа-кружки-уроки или помощь носит не систематический характер. Да и развоз детей по кружкам отнимает дохренище времени.
вся беда в перекосе по выполнению обязанностей взрослыми членами семьи
Что ты имеешь в виду, анон?
Подозреваю, анон имеет в виду, что общее бытовое обслуживание, и обслуживание детей, игры, развивает, домашка, поликлиники, школа, садик, кружки, готовка + работа на одном человеке. Жене.
На муже работа + возможно покупка по списку/выброс мусора (а чо, я ж и так вот тебе помог, мусор вынес).
И понятно, почему у кое-кого не выдерживает психика и организм, детям мало перепадает внимания, может они идут в разнос, в семье скандалы, проблемы... и т.д.
Есть ещё вариант, что перекос в том, что всё на взрослых и к семейным делам не привлекаются уже подросшие дети.
Что ты имеешь в виду, анон?
Вариантом масса
Совсем с тухлые : папаустал папанадиване.
Помощь на отъебись: почистил морковку в суп и свалил в туман, остальное типо само сделается. Пропылесосил в одной комнате остальное кто-то доделывать должен.
Затратные по времени:выбираются дела требующие наименьшего присутствия дома. Дальний магазин, развоз одного из дитя на кружок. Вроде необходимо, но в реальности остальные дела ложатся на другого члена семьи.
По поводу проблемности трехдетных семей - аноны, а вы замечали, что в других странах это зачастую норма? У меня пара знакомых семей в США с тремя детьми, они никак не выделяют себя, вообще никак. И в целом, я много получаю инфы о семьях в США (протоколы по медицинским исследованиям), и там огромное количество анкет, где трое детей в семье (притом исследования с детностью никак не связаны).
Просто тут пишут, что морально не справляются, физически не справляются... А где-то это и не многодетность даже.