Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-12-14 18:45:40

Анон
Windows 7Chrome 39.0.2171.95

Именной тред

анон, какие имена ты любишь, а какие ненавидишь? над какими фамилиями ржешь? а все ли, к примеру, тани - шлюхи, а сергеи мудаки? обсуждаем всё, имеющие отношение к именам и фамилиям.

Сайты
Книги

#5326 2018-08-21 15:38:00

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Abel же, "ивр. הבל  Абель — пар, суета, плач

И еще "дыхание".
Видимо, поэтому в сети иногда пишут, что "Имя Авелина еврейского происхождения и значит «легкое дуновение». Считается, что это имя производное от имени библейского персонажа Авеля". Но вообще-то имя от Авеля - Абелина.
https://de.wikipedia.org/wiki/Abelina
Можно, конечно, и по-русски образовать от Авеля Авелину, будет еще одно омонимичное имя.

#5327 2018-08-21 15:46:59

Анон

Re: Именной тред

Чередование б/в не только в русском вроде бы, Елизавета в оригинальном звучании, на иврите - Элишеба и Элишева, Виктория по-португальски звучит Бикторья. Так что может быть и Абелина/Авелина от Абеля/Авеля.

#5328 2018-08-21 15:58:17

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

А еще имена Аврора, Венера и Диана считаются татарскими, хотя на самом деле это имена римских богинь.

У каких недалёких считаются?  :really:

#5329 2018-08-21 17:15:58

Анон

Re: Именной тред

Да не в том смысле, что татарское происхождение приписывают, а в том смысле, что говорят: "Если назовете так дочь, будут принимать за татарку". Татарок действительно довольно часто так зовут. Из мужских имен у татар распространены почему-то западные, франко-германского происхождения - Альберт, Роберт.

#5330 2018-08-21 17:39:05

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А еще имена Аврора, Венера и Диана считаются татарскими, хотя на самом деле это имена римских богинь.

У каких недалёких считаются?  :really:

:lol:  Роза  еще. Просто зашло татарам так именоваться, чо сразу недалекие) Хотя вот к Тамарам приебываютсяособенно татары и башкиры, что значит точняк еврейки, еврейское же имя. К Машам нет)

Анон пишет:

Из мужских имен у татар распространены почему-то западные, франко-германского происхождения - Альберт, Роберт.

Роман и Артур еще

Отредактировано (2018-08-21 17:40:17)

#5331 2018-08-21 17:43:53

Анон

Re: Именной тред

Мусульмане любят красивящие имена

#5332 2018-08-21 17:45:04

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Из мужских имен у татар распространены почему-то западные, франко-германского происхождения - Альберт, Роберт.

Не только у татар. У меня есть знакомый Альберт, сам русский, в ДС живёт. Поехал как-то в командировку в Нальчик, так, говорит, там столько тёзок встретил, сам офигел.

#5333 2018-08-21 19:33:14

Анон

Re: Именной тред

Я как-то видел колоритную армянку, большую такую, цвестастую и с усами, и с ней дочку, тоже большую такую и тоже у же с усами, и мама  басом звала дочку посмотреть на какие-то там пельмени в маркете: "Мадонна, пельмени! Мадонна, какие пельмени, иди посмотри!"

#5334 2018-08-21 20:01:04

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Чередование б/в не только в русском вроде бы, Елизавета в оригинальном звучании, на иврите - Элишеба и Элишева, Виктория по-португальски звучит Бикторья. Так что может быть и Абелина/Авелина от Абеля/Авеля.

Ну вот не представляю, каким образом.) Elisheba и Elisheva - два признанных варианта передачи этого имени на Западе, а Abel там не имеет варианта Avel. У нас он Авель, потому что к нам это имя вместе с христианством пришло из Византии. По-древнегречески это имя пишется через "бету", а "бета" в византийском греческом произносилась как /v/ и называлась "вита". По этой же причине у нас не Барбара, а Варвара, не Себастьян, а Севастьян, не Бэзил-Базиль-Базилио и т.д. , а Василий и т.д.
Насчет Виктории, хоть это тут и ни при чем, т.к. пишется она у португальцев все равно Victoria, - может, это диалектное? В литературном португальском v читается как /v/, независимо от последующей гласной. В гуглотранслейте можно послушать:
https://translate.google.ru/?hl=en&tab= … portuguesa.

#5335 2018-08-21 20:40:01

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Хотя вот к Тамарам приебываются, что значит точняк еврейки

Широка страна моя родная:). В моих краях Тамару скорее уж в армянки запишут, а Диан-Венер - в знойных кавказских женщин, причем вне зависимости от их реальной национальности.

#5336 2018-08-21 20:59:18

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

"бета" в византийском греческом произносилась как /v/ и называлась "вита"

В современном новогреческом она тоже называется "вита" и читается как "в". Например "βιβλίο" (книга) читается как "вивлио".
А буквы "б" в греческом вообще нет, звук "б" получается сочетанием букв "μπ", например "баскетбол" по-гречески будет "μπάσκετ" (баскет).

#5337 2018-08-22 18:16:32

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

У писательницы Александры Бруштейн, она чуть помоложе Лидии Чарской, тоже был отрицательный персонаж девочка Тамара, воображуля, рвавшаяся в высший свет. Эту Тамару с братом Леонидом воспитывал сноб-дедушка, так что имена брата и сестры были модными в начале 20 века у среднего класса.

У Бруштейн есть еще два второстепенных отрицательных персонажа - какие-то дальние родственницы главной героини, дочки богатого папеньки, пытающиеся поступить в престижную школу то ли "по блату", то ли "за деньги", но сдающие экзамены из рук вон плохо из-за того, что понадеялись на связи и деньги отца и не подготовились. Одну из них зовут Зоя, а вторую не помню как, кажется, Нина. Тоже лишнее свидетельство, что в конце 19 века имена, которые для нас сейчас "некрасивые бабкины и совковые", считались модными, красЯвыми, фифочными, примерно как во 2-й половине 20 века - Анжела, Диана, Кристина. А теперь дело идет к тому, что скоро вообще не будет "имен обычных" и "имен фифочных": запросто могут в одной песочнице играть Сергей, Кирилл, Артур, Матвей, Елена, Варвара, Алиса, Ульяна и всем норм.

#5338 2018-08-22 18:55:06

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

а вторую не помню как, кажется, Нина

Рита. Что примечательно, анон назвал бы вполне дочку Зоей, так как считает имя красивым и не бабкиным, да и не столь уж совковым. А уж Маргариту и вовсе.

#5339 2018-08-22 19:21:50

Анон

Re: Именной тред

=D  А уж Маргарита сейчас среди самых популярных, на 19 месте. Но анон, наверное, имел в виду, что про имена Зоя и Нина сейчас говорят "некрасивые бабкины и совковые" те, кто за 30.  А Нина тоже уже достаточно популярно: "66 место в рейтинге популярности (примерно 16 на 10 000 новорожденных девочек)". И до Зои очередь дойдет, думаю.

#5340 2018-08-22 19:24:17

Анон

Re: Именной тред

Мне Маргарита никогда особо не нравилось, но это лично мне, на вкус и цвет все фломастеры разные. Зоя раньше казалось ужасным, но недавно увидела ВК девочку с именем Зоя и аристократической фамилией типа "Оболенская" - показалось, что это очень мило, сразу имя как-то по-другому воспринялось... Впрочем, сейчас имена а-ля фендесъекль уже по второму кругу набирают популярность: поколение бабушек с теми именами начало вымирать, Софья-Полина-Елизавета стали слишком распространенными и приелись, а тут еще столетие революции и всплеск интереса к предреволюционной эпохе.
Еще, кстати, когда увидела ВК девушку с именем Елена и греческой фамилией типа "Тулиатос", тоже имя как-то по-новому воспринялось - уже без ассоциаций с поздним совком (брюками клеш, "Вам и не снилось", "садюшками", "сосиськи-масиськи" и т. п.), сразу стало ясно, что Елена - это не про поздний совок, а про Элладу, Трою, Илиаду, колонны, кифары и все такое прочее. :)

#5341 2018-08-22 19:26:00

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Но анон, наверное, имел в виду, что про имена Зоя и Нина сейчас говорят "некрасивые бабкины и совковые" те, кто за 30.

Есть такое: некрасивыми старушечьими именами многие считают те, которые для них старушечьи, а для более молодых это уже не так.

#5342 2018-08-22 20:02:53

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

имена а-ля фендесъекль

Что?

#5343 2018-08-22 20:12:32

Анон

Re: Именной тред

https://ru.wikipedia.org/wiki/Fin_de_siècle
Зоя, Лидия, Нина, Тамара, Клавдия, Зинаида и т. п. - модные имена предреволюционной эпохи, тогда казались почти всем утонченно-художественными, изысканно-декадентскими, после революции стали просто обычными, а потом потеряли популярность и начали казаться некрасивыми, но сейчас меняется уже и это.

#5344 2018-08-22 20:57:22

Анон

Re: Именной тред

Аноны, а вот есть такое явление как "именные пары" - когда два имени ассоциативно связаны, и их часто путают (если человека зовут одним из этих имен, стопудово кто-нибудь по ошибке назовет другим), если у мужчины одно из них личное, а от другого отчество, стопудово кто-нибудь назовет наоборот, а еще так часто зовут сиблингов. В некоторых случаях ассоциативная связь вполне объяснима: Петр и Павел (апостолы), Елена и Ольга (два имени одной равноапостольной святой). Но в некоторых случаях вообще непонятно, откуда это взялось: Илья и Никита, Анастасия и Ксения. А в некоторых случаях ассоциативной связи нет, хотя, казалось бы, должна быть: Борис и Глеб почему-то не воспринимаются как "именная пара". Как вы думаете, почему оно так?

Вера, Надежда и Любовь тоже почему-то не воспринимаются как ассоциативно связанные, наоборот, когда их пытаются преподносить как связанные, это кажется каким-то искусственным, надуманным.

Отредактировано (2018-08-22 21:01:05)

#5345 2018-08-22 21:16:06

Анон

Re: Именной тред

С именными парами - я всю жизнь путаю имена Валерий и Виталий, иногда неудобно получается.

Илья и Никита - самые распространенные мужские имена "женского" формата?

#5346 2018-08-22 21:17:02

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Анон пишет:

    имена а-ля фендесъекль

Что?

Fin de siècle (с фр. — «конец века», «фэн де сьекль», иногда «финдесьекль») — обозначение характерных явлений рубежа XIX и XX веков в истории европейской культуры. https://ru.wikipedia.org/wiki/Fin_de_si%C3%A8cle

другой анон
Уже ответили. Не заметил, прошу прощения.

Отредактировано (2018-08-22 21:18:09)

#5347 2018-08-22 21:33:43

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

А в некоторых случаях ассоциативной связи нет, хотя, казалось бы, должна быть: Борис и Глеб почему-то не воспринимаются как "именная пара". Как вы думаете, почему оно так?

Потому что в СССР имя Борис было популярнее. Но еще и воспринималось как "еврейское", т.к. евреи в начале 20 века им часто заменили имя Борух. А когда-то Борис вообще было парным к Роману:

Скрытый текст

Отредактировано (2018-08-22 21:33:56)

#5348 2018-08-22 21:35:47

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Вера, Надежда и Любовь тоже почему-то не воспринимаются как ассоциативно связанные, наоборот, когда их пытаются преподносить как связанные, это кажется каким-то искусственным, надуманным.

Ну, мне они кажутся очень даже связанными. Среди русских имен мало таких, которые соответствуют русским словам, а про них я еще помню из классики, что так любили называть сестер.

#5349 2018-08-22 21:40:37

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Илья и Никита - самые распространенные мужские имена "женского" формата?

Еще м. б. Илья Муромец и Добрыня Никитич.

#5350 2018-08-22 21:47:57

Анон

Re: Именной тред

Анон пишет:

Так, установилась странная традиция автоматически приписывать князьям, фигурирующим в источниках исключительно под именем Роман или Давид, имена Борис и Глеб, соответственно.

Причем сейчас Роман, Борис и Глеб - обычные русские имена, а Давид - только еврейское.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума