Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Давайте поговорим о фикбуке и его обитателях.
Что изменило его появление в вашей жизни и в мире? Есть ли там годнота? Фикбук VS Самиздат - где атмосфера здоровее и интерфейс удобнее?
И, конечно, хотелось бы услышать больше кулстори!
Где можно спросить и дать реков
Фанфичечная (рекомендации малоизвестной годноты)
Тред рекомендаций ориджиналов
Слэш, яой и вообще гей-тема (часты реки на слэш)
Самофорса тред
Фестиваль отзывов на холиварке!
https://adguard.com/ru/welcome.html
Режет всю рекламу не только в браузере, но даже в играх.
Уточнение тематики треда:
- запрещено обсуждение личной жизни людей, внешности, и прочего, не относящегося к их творчеству.
- накрутки обсуждать в треде накруток
Извините за некропост, но я не могу молчать. В каком месте это флафф, ты сам по фикбуку учился жанры определять, что для тебя это флафф?!
Это можно назвать (убогим) лавхейтом, например. А флафф — это когда всё хорошо, никто никого не обижает, обнимашки и какао с печеньками.
Я, кстати, так и не понял, с чем перепутал тот анон и что он подразумевал под флаффом.
А я бы обязал возможных модераторов проверять правильность проставленных жанров. Потому что фикбук-лидеры особо любят понаставлять драмы/юста, а про флаф умалчивают.
не только фикбук-лидеры (кто это, кстати?), читаешь какие-нибудь страдашки в стиле Он не пришел, не позвонил, ах, я никогда не буду счастлива! ах, звонок, он покупал мне цветы и вкусняшку, поэтому задержался, он идет, ура! - в жанрах драма, ангст, флафф, занавесочная история, ER, ООС, AU, юмор
когда была пользовательская модерация, админы года два обещали ввести модерацию шапок отдельно, если смотреть как долго и упорно они обещали не делать онлайн статус, сделали, поправили, то могли и до модерации шапкок в конце концов дойти, но увы
Я, кстати, так и не понял, с чем перепутал тот анон и что он подразумевал под флаффом.
мб, анон имел ввиду, что после того, как персонажи влюбляются, они садятся пить чай с конфетам и пьют его без перерыва пять глав? Тогда, чисто теоретически, флафф имеет место быть.
другое дело, что простановка всех возможных жанров - это рак тот еще. Допустим, если Опиздиниэль и Залупеций сначала приключались вместе, как бро и сис, то "Фэнтези", "Экшн", "Дружба" и "Мифические существа", если потом Залупеция похитил Говнолорд, то еще "Даркфик" и "Ангст", а если пытал - так еще и "Ужасы", а жил Говнолорд в башне из говна и прислуживали емк рабы, поэтому "Антиутопия", а Опиздиниэль страдала без Залупеция, поэтому "Драма", но потом спасла его и поняла, что любит, поэтому "Hurt/comfort", "Первый раз", "Романтика" и еще "PWP" за целую главу беспрерывной ебли, причем в процессе спасения Опиздиниэль залучила себе в помощники гоблина Дрочилло, который все время шутит про жопы, поэтому "Юмор" и "Стёб", в эпилоге Опиздиниэль и Залупеций пьют чай с конфетами, поэтому "Флафф" и "ER", а Дрочилло сидит на унитазе и думает о судьбах родины, поэтому "Философия" и "Психология".
в итоге - в шапке практически половина жанров, и понять по ней, что там в тексте невозможно.
в итоге - в шапке практически половина жанров, и понять по ней, что там в тексте невозможно.
вооот, больше этого бесят только неправильно проставленные пейринги или их отсутствие в шапке и кокетливое "читайте и узнаете". никогда не читаю
Анон пишет:в итоге - в шапке практически половина жанров, и понять по ней, что там в тексте невозможно.
вооот, больше этого бесят только неправильно проставленные пейринги или их отсутствие в шапке и кокетливое "читайте и узнаете". никогда не читаю
А как же тогда жанры те ставить?
А как же тогда жанры те ставить?
ну просто не стоить ставить юмор, если у тебя герой два раза пошутил и десфик, если у героя за кадром пять лет назад мама умерла. а все остальное можно понять
ER, если герои сошлись в течение самого фика, даже если потом описываются их уже сложившиеся отношения, думаю, тоже не ставить. Так же как и ER у третьеплановых персов.
Я читатель, скажу сразу, но у меня большой опыт гадания по шапкам. По-моему, в случае жанров надо изначально ограничивать количество и рассчитывать на один-два жанровых тега, максимум три, иначе это будет просто бессмысленно, на них нельзя будет ориентироваться, что есть они, что нет. То есть, надо выбрать только самое-самое главное. В почти любой книге есть элементы и драмы, и юмора, и романтики, но не лепить же романс на все, где есть хоть какая-то любовная линия или намек на нее. Какая у тебя основная сюжетная линия в фике/оридже? Которой посвящена бОльшая часть экранного времени. Фэнтези - ставь фэнтези, детектив - ставь детектив. Если пейринг есть и ему уделяется достаточное внимание, он развивается, тем более если фентезийный там сюжет и отношенческий идут наравне по экранному времени - ставь романс еще. Но если пейринг состоит в том, что один другого бьет-насилует, а тот в конце сбегает, то не ставь; романс это, так сказать, положительное развитие событий, встретились-влюбились-жили долго и счастливо. В случае, если есть главный пейринг, всякие там предупреждения-теги должны относиться к нему, то бишь, если в шапке ER, то это значит, что у главных героев ER, а не у каких-то мимокрокодилов мелькнувших (и да, ER значит, что главные герои к моменту начала текста имеют устоявшиеся отношения, давно уже живут вместе etc). На мимокрокодилов лично мне пох, их можно даже убивать пачками или насиловать, особенно если неграфично (тут можно просто дарк какой-нибудь в шапку поставить, драмы-антиутопии).
Если повествование реально мрачное и с настроем "все плохо", то драма, а если у героя один раз мама за кадром померла и он взгрустнул, то не надо засорять шапку. Если герой реально ангстит, режет вены и жрет наркоту, то ангст, а если он таки приуныл два раза, то не надо засорять шапку. Если там текст на 80% мрачный, то понятно, что надо ставить, а если на 20%, то не надо, а вот если 50, то... на усмотрение автора, наверно, как ему больше нравится. Десфик предполагает, что умрет кто-то из главных героев, в случае текста, построенного вокруг пейринга, - кто-то из пейринга (таким образом это предупреждение об анхэппи-энде). Если весь текст построен на смехуечках и с крэковым сюжетом, то юмор, а если в тексте просто есть персонаж дохуя шутник, то нет. На кой хуй нужен тег "философия" на фикбуке, я вообще не представляю, разве только автор решил свою версию сартровской "Тошноты" там вывесить, лол, или фик про Дерриду и Делеза написать.
Отредактировано (2018-01-21 16:11:15)
На мимокрокодилов лично мне пох, их можно даже убивать пачками или насиловать, особенно если неграфично (тут можно просто дарк какой-нибудь в шапку поставить, драмы-антиутопии).
имхо, тут стоит ставить ворнинг, но можно в примечаниях написать, мол, это не про главных героев, не волнуйтесь.
вооот, больше этого бесят только неправильно проставленные пейринги или их отсутствие в шапке и кокетливое "читайте и узнаете". никогда не читаю
А я пролистываю и иногда под настроение даже сообщаю автору, что выбранный им пейринг совершенно обычен и им никого не удивить.
ну просто не стоить ставить юмор, если у тебя герой два раза пошутил и десфик, если у героя за кадром пять лет назад мама умерла. а все остальное можно понять
С другой стороны, я очень удивлена, что в прекрасном фике, где герои отжигают почти в каждом диалоге, юмор в шапке почему-то не указан. Ну да, кое-какие серьёзные проблемы там были, но герои весьма бодро и оптимистично всё преодолели...
Два отзыва из трех. На прошлом фесте так же было.
Три отзыва из шести. Все прекрасные, но((( и просмотров по "Работам, которые надо прокомментировать" по две на каждый. Ладно, один придет под занавес или вообще забьет, но два даже не заглянули.
А у меня 4 просмотра по "работам". Видно, один заход с другого устройства.
Все отзывы, все аж нормальные. И работы для комментирования не совсем дно... Наверно, фикбук скоро закроют
У меня хорошие отзывы. А для комментирования - один средний фичок, один средне-почти-даже-хороший и один пафосное днище. Не закроют.
уж полночь близится, а отзывов - один из трех, и тот всратый.
А как же тогда жанры те ставить?
Анон, вот кроме шуток. Ты только с дерева слез? Всю жизнь всегда в шапках ставили превалирующие жанры. И дурным тоном было указывать больше двух жанров.
Правда, надо оговориться, что на фикбуке в "жанры" напихали вперемешку всего, так что надо смотреть по ситуации, но логика точно такая же: указываем о значительных моментах. Если у тебя главный пейринг - друзья детства, и это имеет значения как для сюжета, так и для их романтических отношений - ставь тег "дружба", если у тебя у твоего пейринга просто есть в тексте какие-то друзья, и это никак особо не влияет на сюжет, то не надо ставить такой тег.
Отредактировано (2018-01-21 23:49:37)
Успел на все отозваться, ееее
Анон пишет:А как же тогда жанры те ставить?
Анон, вот кроме шуток. Ты только с дерева слез? Всю жизнь всегда в шапках ставили превалирующие жанры. И дурным тоном было указывать больше двух жанров.
Правда, надо оговориться, что на фикбуке в "жанры" напихали вперемешку всего, так что надо смотреть по ситуации, но логика точно такая же: указываем о значительных моментах. Если у тебя главный пейринг - друзья детства, и это имеет значения как для сюжета, так и для их романтических отношений - ставь тег "дружба", если у тебя у твоего пейринга просто есть в тексте какие-то друзья, и это никак особо не влияет на сюжет, то не надо ставить такой тег.
Вот ты сейчас мне напомнил! Я влез в один оридж, там в жанрах было ER, психология, повседневность. Я начал читать из-за ER. В итоге я прочел историю про то, как два друга(гетеро) пошли в бар, напились, внезапно воспылали страстью друг к другу, потрахались в подсобке, на утро посомневались, на вечер признались в любви. На вопрос где же собственно ЕR, автор сказал что они же были друзьями(за кадром) долгое время. Он автор, он так видит о.О
И дурным тоном было указывать больше двух жанров.
Ну вот это ты загнул, не было такого. Больше 3-4 - да не ставили без особых причин.
Потому что банальное "фентези, детектив, романс" - уже будет три и все они вполне могут быть равноправными. Или "антиутопия, романс, драма".
А на фикбуке... ну к примеру то же фентези с детективом и развитием романса еще может быть юмор, (к примеру, Пратчетт), а сверху еще придется поставить АU, ER, мистику, если дело завязано вокруг нее или экшн, если там больше боевик, чем кейс. Или "детектив, драма, фантастика, ужасы, романтика, АУ, ЕР". И ничего не выкинешь.
ЕР, по-моему, всё-таки не жанр, а предупреждение. Логически, а не на фикбуке.
А фантастика и ужасы — это как?
А на фикбуке... ну к примеру то же фентези с детективом и развитием романса еще может быть юмор, (к примеру, Пратчетт), а сверху еще придется поставить АU, ER, мистику, если дело завязано вокруг нее или экшн, если там больше боевик, чем кейс. Или "детектив, драма, фантастика, ужасы, романтика, АУ, ЕР". И ничего не выкинешь.
Сорян, но Пратчетт это юмористическое фэнтези, например. Больше там ничего не надо. Бтв, авторов с "детектив, драма, фантастика, ужасы, романтика, АУ, ЕР" лучше не читать, почти наверняка это будет мыльная какашка, где автор пыжится во все и сразу и не может определиться, что он таки хочет. "Надену все красивое сразу" от мира фикрайтеров.
Логически, а не на фикбуке.
На фикбуке - жанр.
А фантастика и ужасы — это как?
Тебе надо объяснять, что за жанры фантастика и ужасы? Ну Чужого посмотри, например. Как бы хоррор - это жанр, описывающий сюжет и атмосферу, а фантастика описывает сеттинг.
Отредактировано (2018-01-22 01:47:17)
По-моему, хоррор такой жанр, что происхождение той НЁХ, которая пытается сожрать героев, не настолько важно, чтобы указывать её в шапке.
Кроме того, мы про фики или про ориджи? Если про фики, то сеттинг обычно задаётся каноном.
Сорян, но Пратчетт это юмористическое фэнтези, например. Больше там ничего не надо. Бтв, авторов с "детектив, драма, фантастика, ужасы, романтика, АУ, ЕР" лучше не читать, почти наверняка это будет мыльная какашка, где автор пыжится во все и сразу и не может определиться, что он таки хочет. "Надену все красивое сразу" от мира фикрайтеров.
Но фики - не книги Пратчетта, от них читатель ждет несколько другого и хочет знать, будет ли там про развитие отношений, будет ли там АУ или вканонное повествование, будет ли флафф или драма. И никак это не "все лучшее сразу", а всего лишь уважение к читателю.
У многих годных авторов на большие фики я видел примерно такие наборы, в большом тексте на 60-80 тыщ может быть несколько линий - как раз раскрывающие разные жанры. Многое к тому же зависит от традиций фандома.
Если бы я шла читать детектив, а там половину времени был бы романс и драма вокруг прошлых отношенек, я бы здорово офигела, что они не проставлены.