Холиварофорум

Анон

Курсы иностранных языков

Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.

▼Полезные материалы⬍

Английский

▼Скрытый текст⬍

Общие заметки:
Способ запоминать слова
Как выбирать книги
Ещё про то, как выбирать книги
Как "разговориться"
О-о-очень классная штука про времена
Не знаешь, что сказать про предмет беседы

Writing academic English by Alice Oshima (US English) - пунктуация

Русские, а не английские субтитры?
Как определить, какой у тебя акцент - британский, американский и т.д.
Определить свой уровень языка
Как организовать процесс самообучения
Прикольный мини-срачик про литературу, из которой берёшь словарный запас

Грамматика:
(В основном книги)

• english grammar in use

• oxford practice grammar

• GrammarWay

• Grammar Scan - определить пробелы в изученном

• Grammar in Context Х* и Vince Michael: х* Language Practice: English Grammar and Vocabulary - вместо х - нужный уровень

• Advanced Learners' Grammar от Longman - пишут, что по нюансам хорошо проходится

• MyGrammarLab

упражнения на грамматические правила
софт для проверки грамматики в письме, например
grammarly - тоже софт для проверки

Словарный запас:
(тоже в основном книги)

• English Vocabulary in Use

• Vocabulary in Practice

• Oxford word skills

• Boost your vocabulary

• IELTS express

Сайт, где можно создавать свои карточки слов для повторения, встроенные словари платные
https://www.youtube.com/user/AntiRunglish/videos
Рек сайта по отработке слов в предложениях с описанием работы

Слушать и смотреть на английском можно:

• Сериал Extra

• Аватар: Легенда об Аанге (мультик)

• Сериалы Holby City, Trial and Retribution, The Bill (британские)

• видео buzzfeed или think tank

• Сериал "о всех созданиях больших и малых"

• сериал "Younger"

• ESL Podcast

• Просто радио слушать

Fresh Air с Терри Гросс на NPR - можно скачать, бывают подстрочники
Сериал Extr@English + рабочая тетрадь

Почитать:
Pierce Brown "Red Rising" (сай-фай/космоопера)
Список книг и авторов янг эдалт с реками
Stranger in Olondria - рекомендация, отрывок из книги
серия книг Ильи Франка

Произношение:
Много материала про транскрипции, слоги и т.д. Университетские наработки одного анона
Как отрабатывать произношение

У анона на первом курсе в сентябре был месячник фонетики - четыре-пять пар фонетики в день.

Тесты:
Пробники IELTS
Немного от анона про разные тесты
Просто список, какие тесты бывают, без пояснений

• CPE (кембриджский)

• CAE

• IELTS general

• IELTS academic

• TOEFL

• TOEIC

• BEC и BULATS - под бизнес

• PET

• КЕТ

Практика:
Сайт lingq как пользоваться
+ Рек и описание lingq от анона
Lang-8 - антирек от анона
платные уроки
найти друзей по переписке
аналог хсоо или Багини на англ
Приложение hello pal

Всеобъемлющие штуки:
(тоже много книг)

• Speak Out

• Inside Out

• New Headway

• английский за 16 часов с Петровым

• Oxford Navigate

• English File

• grammar and vocabulary for advanced English

• приложение Test Your English для Android

• приложение Elevate

сайт bbc, анон рекомендует сюда идти с уровня intermediate
Про популярные приложения (два длиннопоста)

Японский

▼Скрытый текст⬍

Всеобъемлющие штуки:
курс NHK, всё доступно для скачивания
Кана, кандзи, фразочки, карточки, тесты, произношение

Учебники:
Marugoto (только английский и испанский переводы)

• "Элементарная грамматика" Кун

• Минна-но-нихонго

• Двухтомник Нечаевой

• Учебник Голомидовой про кота Танаку

• Tae Kim - базовая грамматика

Специально для кандзи:

• Basuc kanji book, Intermediate kanji book - оба с прописями

• kanjidamage

• Remembering the Kanji (книги с историями для запоминания)

много реков от анона

Полезные ссылки:
Как организовать самостоятельное изучение японского и какими материалами пользоваться в начале
один анон
второй анон
Подборка полезных сайтов по всему с комментариями
Гайд по изучению японского языка от форчан
ссылка на повторялку слов с описанием функций
Из китайского
интересная идея про написание иероглифов разных тонов ручками разных цветов. Можно так на первых порах разводить хираганы и катакану, например

Приложения:
LingoDeer

▼Языковой челлендж в дискорде⬍

https://discord.gg/7NDkVmneBv - ссылка на сервер
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3171 - объяснение правил и как это вообще выглядит (старая тема челленджа)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Ага, вот только найти фик, который ещё никто не переводил, не так-то просто.
Мимоанон.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Ага, вот только найти фик, который ещё никто не переводил, не так-то просто.
Мимоанон.

Э... Ты в курсе про АО3? Гигантские фесты на ЖЖ? Нет, если у тебя редкопейринг в мелкофандоме, и исключительно один - тогда да, проблема. Но это всё же уже в плоскости "да, но", по-моему.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Нору Галь читал

Еще "Высокое искусство" Чуковского.
Я в свое время, когда пытался в перевод, переводил кусок текста автора, у которого как минимум два официальных перевода существуют, потом сидел и все переводы, включая свой, сравнивал построчно. Очень хорошо помогало понять, где я слишком многословен, где придумываю от себя, а где, наоборот, ленюсь. А уж когда начал чужие косяки в переводах видеть - это отдельное удовольствие.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Ага, вот только найти фик, который ещё никто не переводил, не так-то просто.
Мимоанон.

Чего??? Вообще не проблема, тысячи их. Понимаю, что если анон из старого мелкого фандома, где все три с половиной текста уже переведены и новых не напишут, то конечно, но если нужна практика, то лучше не выпеднриваться и взять тогда какой-нибудь популярных канон, который ты может не сильно любишь, но хотя бы примерно знаешь — марвелы там, ИП, ГП, что-то такое, что ближе. Там непереведенных фиков хоть попой ешь.

Я в свое время, когда пытался в перевод, переводил кусок текста автора, у которого как минимум два официальных перевода существуют, потом сидел и все переводы, включая свой, сравнивал построчно.

Вот тоже годный совет, да, хорошо мозги на место ставит. Я правда не два брал, а один, но все равно был интересный опыт.

Отредактировано (2019-06-17 07:00:23)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Много практики я уже, даже немножко зарабатывать этим ухитряюсь, но ее же никто не проверит толком. Заказчику насрать, насколько литературно и правильно я сделал, ему нужен смысл, в фендомах разбирать чужие переводы тоже никто не горит.
У меня есть чувство, что я себе так только ошибки закрепляю и оттачиваю, если они есть.

Я в свое время, когда пытался в перевод, переводил кусок текста автора, у которого как минимум два официальных перевода существуют, потом сидел и все переводы, включая свой, сравнивал построчно.

О, а вот это прям интересно, тут и проверка включена. Спасибо, анон )

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Посоветуйте максимально пригодный для самостоятельного изучения учебник по подготовке к IELTS с нуля?

Ну то есть никогда даже близко в сторону такого формата я не смотрел. Но жизнь вынуждает попытаться подготовиться за 2 месяца на хотя бы небольшой, но пристойный балл.

Репетитор будет доступен до 1 июля, потом только с 1 августа. Т.е. месяц я должен заниматься сам. И репетитор никогда сам не имел дела с таким форматом, сказал какой учебник выберешь - по тому и займемся.

Мой текущий уровень сильно запущенный, поэтому чем проще пособие, тем лучше.

Пока нашел вот такое: M.Vince - Ielts Language Practice: English Grammar and Vocabulary (я знаком с учебником по грамматике этого автора)

Отредактировано (2019-06-19 23:48:52)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Посоветуйте максимально пригодный для самостоятельного изучения учебник по подготовке к IELTS с нуля?

Онлайн-курсы не подойдут? Я знаю офигенный - https://www.edx.org/course/ielts-academ … paration-0
Я благодаря ему сдал на 7.0 средний. Имхо, для самостоятельного обучения это лучше, чем учебник. Ну а для занятий с репетитором уже поискать что-то в формате учебника.
Курс наполовину бесплатный, можно купить доступ к дополнительным занятиям, но я не покупал, хватило и бесплатного материала, чтобы понять формат экзамена и подход к разным типам заданий. Бесплатного много, объясняется все хорошо, есть практические задания.

По учебникам могу только посоветовать в конце, когда уже почти будешь готов, взять Cambridge Practice Tests и решать по одному экзамену в день. Этих сборников много, штук 13, в каждом по 4 экзамена, хватит надолго.
Если сдаешь академик, я попытаюсь вспомнить название книги, по которой готовился к письменной части. Там было много полезного насчет описания графиков и данных, грамматики.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Онлайн-курсы не подойдут? Я знаю офигенный -

патюсь разобарть что там к чему, спасибо!

взять Cambridge Practice Tests и решать по одному экзамену в день. Этих сборников много, штук 13, в каждом по 4 экзамена,

Нагуглил на рутрекере такое, оно?

Cambridge IELTS 1-2-3-4-5-6 Student's Book with Answers (included pdf+mp3)
год выпуска: 2007

Если сдаешь академик, я попытаюсь вспомнить название книги, по которой готовился к письменной части. Там было много полезного насчет описания графиков и данных, грамматики.

Поищи, пожалуйста, если выйдет...

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Нагуглил на рутрекере такое, оно?

Cambridge IELTS 1-2-3-4-5-6 Student's Book with Answers (included pdf+mp3)
год выпуска: 2007

Оно.

Вот книга для Writing, о которой я говорил:
https://list-english.ru/pdf/tests/Commo … vanced.pdf

И еще вспомнил про брошюрку с краткими советами. Это стоит прочесть незадолго до экзамена, чтобы освежить в памяти приемы выполнения заданий разных типов:
https://list-english.ru/pdf/tests/Tips.pdf

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Вот книга для Writing

И еще вспомнил про брошюрку

Анон, спасибо тебе! Все скачал.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, помогите - рою тему поиском, но что-то не находится: есть ли такие приложения с карточками по запоминанию слов / фраз, которые можно было бы юзать (создавать свои карточки) и десктопно и мобильно? Может, кто пользовался и порекает конкретные? Язык - английский.
Пока ковыряюсь с Anki и Quizlet, но вдруг есть что-то лучше?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

юзать (создавать свои карточки) и десктопно и мобильно?

http://www.modicard.com/ - вот этим пользуюсь. Заводишь одну учетку и заходишь по ней и с компа, и с мобилы. Но это именно для забивания карточек с компа и повторения с мобилы. Я не уверен, что тренироваться можно с компа (или я тупой и не нашел там эту функцию).

Анон

Re: Курсы иностранных языков

юзать (создавать свои карточки) и десктопно и мобильно?

http://www.modicard.com/ - вот этим пользуюсь. Заводишь одну учетку и заходишь по ней и с компа, и с мобилы. Но это именно для забивания карточек с компа и повторения с мобилы. Я не уверен, что тренироваться можно с компа (или я тупой и не нашел там эту функцию).

О, спасибище, анон. Ушел тыкать

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, помогите - рою тему поиском, но что-то не находится: есть ли такие приложения с карточками по запоминанию слов / фраз, которые можно было бы юзать (создавать свои карточки) и десктопно и мобильно? Может, кто пользовался и порекает конкретные? Язык - английский.
Пока ковыряюсь с Anki и Quizlet, но вдруг есть что-то лучше?

ну, мемрайз ещё дает возможность создавать свои колоды.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, нужны советы.
1. У меня невысокий уровень английского B1-B2 (примерно), и я сейчас старательно подтягиваю сама, но понимаю, что, наверное, самообучение - это путь в никуда, поэтому хочу заниматься. Посоветуйте преподавателя или место, где его найти для занятий онлайн (я настолько растерялась во всем многообразии сайтов), может быть, у кого-то есть советы.
2. Хочется немного потренировать свой письменный английский с фидбэком, где лучше это сделать? Сайты общения с "носителями" какие-то полумертвые. Или я хуевая Даша-путешественница.

Отредактировано (2019-07-05 18:51:25)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анон слегка деморализован. У меня английский не знаю, какого уровня, но ситкомы могу смотреть без субтитров, а что-то посерьезнее с английскими субтитрами. 90% понимаю. А тут решил удариться в чтение, скачал совершенно обычную книгу, подростковый экшн в полуфентезийном мире, казалось бы, легче некуда. И - полная жопа. У меня на телефоне приложение, которое переводит выделенное слово. Вот благодаря ему я сидел на первой странице так: понятно, перевести, перевести, понятно, перевести, перевести, перевести... Не, я упорный и первую главу осилил. Погрустил над тем, какой же у меня херовый словарный запас (оно и ясно, одни ситкомы и видеоблоггеров смотреть). Но не совсем понимаю, есть ли смысл вот так читать дальше. Взять что попроще? Но это будут совсем детские книжки, мне не интересно. Продолжать в том же духе и надеяться, что в голове что-то отложится? Сейчас напрягся и вспомнил только одно слово из вчерашних переведенных, и то очень простое. Боюсь, что быстро потеряю интерес к чтению с таким-то гемором. Или настоящие самураи только так и читают?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Вот благодаря ему я сидел на первой странице так: понятно, перевести, перевести, понятно, перевести, перевести, перевести... Не, я упорный и первую главу осилил.

Сильно упорный? Попробуй выписывать встреченные слова и их переводы в Мемрайз или Квизлет, на досуге с телефона повторяй.
Хотя лично я слабо представляю, как можно спокойно смотреть ситкомы с совсем плохим лексиконом. Может, глава такая попалась, насыщенная стилистически окрашенными словами?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Взять что попроще? Но это будут совсем детские книжки, мне не интересно. Продолжать в том же духе и надеяться, что в голове что-то отложится? Сейчас напрягся и вспомнил только одно слово из вчерашних переведенных, и то очень простое. Боюсь, что быстро потеряю интерес к чтению с таким-то гемором. Или настоящие самураи только так и читают?

Попробуй книгу другого жанра. Проблема может быть в лексиконе конкретного автора. Я, например, читаю много научно-популярных книг по истории, слушаю подкасты и смотрю документалки - а в исторической художке все равно нет-нет, да и спотыкаюсь о что-то внезапное, просто потому что автор выпендриться захотел (может, и не по делу).

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Подростковый экшен в полуфентезийном мире может быть полон слов, которые тебе раньше не встречались, ситкомы всё-таки ближе к повседневной лексике. Может, всякие книги "про мою жизнь", "как я достиг того-то" современные почитать?
А что за слова были?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я думал о том, чтобы выписывать, даже добавлял первое время в заметки, но их получается неебовейшее количество, размером с полкниги итоговый список будет, наверное.

как можно спокойно смотреть ситкомы с совсем плохим лексиконом

Сам не знаю. Но я раньше думал, что у меня лексикон вполне себе окнорм( Может, дело в том, что в ситкомах все оперируют словами из повседневного быта, а в книге с уклоном в фэнтези слова, которые в быту так просто не встретишь. Скажем, если герои дерутся на летающей платформе среди механических машин-убийц в окружении поросших мхом древних зданий, все это... не совсем то, о чем обычно говорят Росс и Моника... 

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Подростковый экшен в полуфентезийном мире может быть полон слов, которые тебе раньше не встречались, ситкомы всё-таки ближе к повседневной лексике. Может, всякие книги "про мою жизнь", "как я достиг того-то" современные почитать?
А что за слова были?

Вот как раз отписал выше практически по теме
А стоит ли читать "про жизнь", если теперь за спиной маячит тень понимания, что у меня суперпробел в знаниях? То есть, я тут про жизнь читаю, а как сказать что-то посложнее и не выучу.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я думал о том, чтобы выписывать, даже добавлял первое время в заметки, но их получается неебовейшее количество, размером с полкниги итоговый список будет, наверное.

Я так часто делаю, когда очередным языком по уши увлекаюсь. Да, слов много. Постепенно начинают встречаться знакомые. А к концу книги тебе тупо становится плевать, ты просто стараешься угадывать значение незнакомых слов и смотришь их только в том случае, если слово кажется важным.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я думал о том, чтобы выписывать, даже добавлял первое время в заметки, но их получается неебовейшее количество, размером с полкниги итоговый список будет, наверное.

Так это нормально, что дофига заметок получается и по опыту, это очень помогает. Я правда выписываю от руки (но тут больше из-за особенностей языка, важно написание запомнить) и иногда не только слова, а еще и сочетания или там со словаря примеры удачные использования, и оно постепенно запоминается все-таки. Но да, много времени уходит и не всем нравится такое задротство над художкой и фичками, которые как бы предполагают чтение для удовольствия а не вот это вот все. И да, в ситкомах диалоги в среднем по палате проще, чем в текстах, вообще кино и тексты по-разному лексику прокачивают и это вполне нормальная ситуация, когда прокачал одно, а во втором пробел, совсем не показатель низкого уровня вообще - лишь того, что пробел вот в этой конкретной части.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Ещё частота употребления слов играет. В ситкомах какие-то конструкции и слова повторяются по сто раз. Волей-неволей запоминаешь.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Но не совсем понимаю, есть ли смысл вот так читать дальше.

Есть, если тебе интересно и ты хоть как-то понимаешь, что происходит. Для этого достаточно понимать где-то треть слов и мало-мальски представлять себе грамматику, чтобы про непонятные слова можно было догадаться, существительное это или глагол, например.

Сейчас напрягся и вспомнил только одно слово из вчерашних переведенных, и то очень простое.

А не пробовал снова прочитать ту же главу? Если прочитал без ужасных мучений, то уровень нормальный.