Холиварофорум

Анон

Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Чтобы в теме дорам не флудить.

Роман: читать, скачать целиком в разных форматах | Дорама (2010) | Маньхуа | Дунхуа

Вика (роман и экранизации), ознакомительные статьи: 1., 2., 3.
Хронология и краткое изложение основных событий романа «Троецарствие» и пр. матчасть (весь список внизу стр.)

▼В цикле лекций о четырех классических китайских романах⬍

Институт Конфуция РГГУ проводит в  книжном магазине "Фаланстер"  чтение лекций по классической китайской литературе. В цикле из четырех лекций будут представлены четыре классических китайских романа,  «Четыре Великих Творения» — таково устойчивое наименование  четырех наиболее знаменитых  романов китайской литературной традиции.
1. «Троецарствие» (XIV в.)
https://www.youtube.com/watch?v=DgORSoM … tu.be&t=10
Остальные лекции: 2. «Путешествие на Запад» (XVI в.), 3. «Сон в красном тереме» (XVIII в.), 4. «Речные заводи» (ок. XV в.)

▼В видеообзоре Что почитать из китайской литературы?⬍

https://www.youtube.com/watch?v=fdp9yOOAfQ4

▼Отзывы от анонов⬍

Предупреждаю: охуенно длинный и дохуя персонажей. Рассказывает о событиях 3 века нашей эры, когда Китай распался на три части, каждая из которых боролась за гегемонию. Войны, скандалы, интриги, расследования.

Кульминация романа приходится на 40-е - 60-е главы, где рассказывается об эпической Битве у Красной Скалы.

Если тебя страшит такой объем текста и 100-серийный сериал, начни с фильма Джона Ву "Битва у Красной Скалы". Там все сильно примитивизировано по сравнению с романом и сериалом, но ты познакомишься с основными фигурантами.

Сериалов, естествнно, несколько, потому что этот роман - классика китайской литературы, и его, конечно же, экранизировали несколько раз. Есть сериал 1994 года, "Повесть о Трех Царствах", но мы тут обсуждаем главным образом вериал 2010 года с чудесным Чэнь Цзянбинем в роли Цао Цао.
(отсюда)

Различия между романом и реальной историей Трёх царств | Обзор маньхуа | Эпоха Троецарствия в видеоиграх | Грим героев Троецарствия в Пекинской опере | Утагава Куниёси: иллюстрации к роману | Забавные отрывки из «Записей о Трёх царствах» (Саньгочжи)   

▼Здесь можно поговорить об остальных дорамах, новеллах, маньхуа и дунхуа⬍

Дорам тред
Ранобэ и другие азиатские новеллы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Аноны! А много в старой экранизации Чжугэ Ляна?
Наткнулся на передачку про актеров озвучания, влюбился в его исполнителя по уши убийственно обаятельный мужик))

(кому интересно про передачку, вот ссыль - https://youtu.be/Qd-bUMgJieI. Конкретно в этом выпуске есть еще актер Цао Цао из 2010)

Отредактировано (2020-02-16 15:13:42)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Старая экранизация - это 2010? Тогда он там появляется в 40-м эпизоде и прописывается до конца.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Старая экранизация - это 2010? Тогда он там появляется в 40-м эпизоде и прописывается до конца.

Ахах, в версии на 95 серий в 33-й...как странно смещён тайминг.

Нет, я про экранизацию 1994 года. Тут вроде были смотревшие

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Отбой, оказывается, я запутался в их монтаже и списал не то имя   

Отредактировано (2020-02-16 19:38:48)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Опенинг, кстати, огонь сам по себе. Пафос пафосного пафоса!

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/kNwGjaPuDE8

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Из зрительских комментов к 47 серии (длинная версия, 2010 г.): "Every time I try to make sense of Liu Bei's moral code I get upset and throw a baby".

Отредактировано (2020-03-01 13:33:43)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Из зрительских комментов к 47 серии (длинная версия, 2010 г.): "Every time I try to make sense of Liu Bei's moral code I get upset and throw a baby".

Анон попытался сформулировать своё понимание, но в итоге просто последовал этому комменту 

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Вот и я сломался )))

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Зато я из-за твоего поста перелистал кусочки 47. Все время угораю с момента, когда Цао Жэнь считает, что оскорблениями убил Чжоу Юя 
Золотое терпение Чжугэ Ляна 
Вообще создалось впечатление, что у сценаристов прям цель была светлый лик Лю Бэя скинуть с пьедестала по максимуму. И Цзинчжоу-то ему лично предлагали, и Пан Тун собой пожертвовал. Жена с сыном. Накрутили хд
Юй Хэвэй тоже молодец, так отыграл, что меня долго от одних упоминаний Лю Бэя бомбило хд потом на Ютубе случайно наткнулся на кусочек,где они с Цао Цао вначале беседуют о своих взглядах, и так жалко стало мужика ( искренне же верит в свои слова и не видит никаких противоречий. плести бы ему и дальше свои циновки, или в мирное время править. Но нет, в императоры погнал...

Отредактировано (2020-03-01 17:35:39)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Зато я из-за твоего поста перелистал кусочки 47. Все время угораю с момента, когда Цао Жэнь считает, что оскорблениями убил Чжоу Юя

Да, Цао Жэнь сам, кажется, растерялся ))) А еще мне нравится вежливый Чжао Цзылун на стене крепости. То есть, конечно  смеяться над  больным и раненым Чжоу Юем нехорошо, на его месте любой бы озверел; но рекомендации врача просто не оставили  выбора. Впрочем, как показывают следующие серии, при ОРЗ с кровохарканьем медицина все равно бессильна.

Вообще создалось впечатление, что у сценаристов прям цель была светлый лик Лю Бэя скинуть с пьедестала по максимуму. И Цзинчжоу-то ему лично предлагали, и Пан Тун собой пожертвовал. Жена с сыном. Накрутили хд

Ага, Лю Бэй, так сказать, сделал своим оружием добродетель, но рикошетом сплошь и рядом прилетало по своим. Спасибо  что у Чжугэ Ляна не было суицидальных наклонностей.

Юй Хэвэй тоже молодец, так отыграл, что меня долго от одних упоминаний Лю Бэя бомбило хд потом на Ютубе случайно наткнулся на кусочек,где они с Цао Цао вначале беседуют о своих взглядах, и так жалко стало мужика ( искренне же верит в свои слова и не видит никаких противоречий. плести бы ему и дальше свои циновки, или в мирное время править. Но нет, в императоры погнал...

Вот Цао Цао умница: сразу понял, что с Лю Бэем всё сложно. А до Лю Бэя, кажется, так и не дошло.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Из зрительских комментов к 47 серии (длинная версия, 2010 г.): "Every time I try to make sense of Liu Bei's moral code I get upset and throw a baby".

Анон попытался сформулировать своё понимание, но в итоге просто последовал этому комменту 

— Джефф, — говорит он, — я очень хотел бы, чтобы ты как-нибудь на досуге начертил для меня диаграмму твоей пресловутой совести. А внизу под чертежом — примечания. В иных случаях это было бы мне очень полезно — для справки. (с) О. Генри

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

— Джефф, — говорит он, — я очень хотел бы, чтобы ты как-нибудь на досуге начертил для меня диаграмму твоей пресловутой совести. А внизу под чертежом — примечания. В иных случаях это было бы мне очень полезно — для справки. (с) О. Генри

Это прекрасно   в целом неплохой эпиграф к Троецарствию.

Анон тут потихоньку читает роман, многое становится яснее. Например, тут рассказывается, как Цао Цао собирает свою команду. Он, оказывается, называет пришедшего к нему Сюнь Юя "своим Цзыфаном", сравнивает с советником Лю Бана.
И как-то анон сразу так расстроился   вспомнил присланную корзинку...
Причем сам Цзыфан же тоже правление своего императора в итоге не разделил. Правда, этот просто ушел пырить в горы)

Отредактировано (2020-03-02 00:48:28)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Цзылун - отдельная любовь  а ведь он изначально из У по сути.

но рекомендации врача просто не оставили  выбора. Впрочем, как показывают следующие серии, при ОРЗ с кровохарканьем медицина все равно бессильна.

Как-то я даже не думал привязывать сюда реальную болезнь... интересно.
На ютубе правильно подметили: кажется, когда сослуживцы Чжоу Юя услышали рекомендации по его лечению, они сразу поняли что обречены но вообще честно говоря я офигеваю с того как они легко ведутся на словесные оскорбления.

Ага, Лю Бэй, так сказать, сделал своим оружием добродетель, но рикошетом сплошь и рядом прилетало по своим

Оно самое... и ведь обидно же должно быть. Вроде всё сделал правильно, а кругом одни трупы.

Спасибо  что у Чжугэ Ляна не было суицидальных наклонностей.

Мне кажется, он был близок когда о нем только рассказывали и всё только начиналось, я вообще не ожидал, что для Кунмина это будет кином «Пятьдесят оттенков депрессии»  это ж насколько надо быть преданным.

Вот Цао Цао умница: сразу понял, что с Лю Бэем всё сложно. А до Лю Бэя, кажется, так и не дошло.

Видимо, знает, что темные лошадки в итоге отжигают больше всех хд
Ну, у Лю Бэя же была эта дивная сцена с «я ненавижу себя».

Отредактировано (2020-03-02 02:38:37)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

— Джефф, — говорит он, — я очень хотел бы, чтобы ты как-нибудь на досуге начертил для меня диаграмму твоей пресловутой совести. А внизу под чертежом — примечания. В иных случаях это было бы мне очень полезно — для справки. (с) О. Генри

"Что это за построение?!"

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Как-то я даже не думал привязывать сюда реальную болезнь... интересно.
На ютубе правильно подметили: кажется, когда сослуживцы Чжоу Юя услышали рекомендации по его лечению, они сразу поняли что обречены но вообще честно говоря я офигеваю с того как они легко ведутся на словесные оскорбления.

Я не знаю, настоящая ли болезнь, но она, кажется — основная причина ненасильственной смерти, у всех одинаковые симптомы )) Чжоу Юй в смысле восприимчивости к словам — это что-то особенное, как он вообще выживал? А Кунмин явно в детстве красил заборы по методу Тома Сойера ))

Мне кажется, он был близок когда о нем только рассказывали и всё только начиналось, я вообще не ожидал, что для Кунмина это будет кином «Пятьдесят оттенков депрессии»   это ж насколько надо быть преданным.

И верно, так хорошо всё начиналось! Я еще думала, к чему там дедушка глубокомысленно нагнетает, что, мол, время не пришло и всё такое. А уж при Синье пошли первые звоночки. Как Чжугэ Лян еще тогда не сбежал обратно в лес, для меня загадочно 

Ну, у Лю Бэя же была эта дивная сцена с «я ненавижу себя».

Очень вовремя его осенило 

Отредактировано (2020-03-02 15:41:04)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

"Что это за построение?!"

Чот вроде ничего такого, но хихикаю полдня 

Отредактировано (2020-03-02 15:39:11)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Чжоу Юй в смысле восприимчивости к словам — это что-то особенное, как он вообще выживал?

ну не он один так-то, усцы вон под конец форт прохерили из-за чувствительности хд

А Кунмин явно в детстве красил заборы по методу Тома Сойера ))

хитрые любители стратагем во всей красе х))

А уж при Синье пошли первые звоночки. Как Чжугэ Лян еще тогда не сбежал обратно в лес, для меня загадочно 

Анон тут узнал, что до Цзинчжоу Лю Бэю ещё Сюйчжоу предлагали  Так что даже раньше хдд
Видимо, товарищ Кунмин засиделся в лесах. И хорошо понимал, что сыграть в Хань Синя у него вряд ли выйдет с кем-то ещё) а тут и отпрыск императорского рода, и в достаточном отчаянии, чтобы довериться любым его решениям и не погнать взашей после первой неудачи.

Читаю тут дальше роман и прям больно становится, что на мой компьютер точно не пойдёт Total War хд прям реально идеально в их геймплей ложится хд
А ведь наверняка если бы сделали какую-нибудь супероблегчённую версию, нашлась аудитория,   

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Анон тут узнал, что до Цзинчжоу Лю Бэю ещё Сюйчжоу предлагали

Это же там в сериале случилась прекрасная история про Чжан Фэя и пьянку в честь сухого закона?  По сериалу я помню, что горожанам даже понравилось, как похорошел Сюйчжоу при Лю Бэе. ))

Видимо, товарищ Кунмин засиделся в лесах. И хорошо понимал, что сыграть в Хань Синя у него вряд ли выйдет с кем-то ещё) а тут и отпрыск императорского рода, и в достаточном отчаянии, чтобы довериться любым его решениям и не погнать взашей после первой неудачи.

Так ведь не любым и с оговорками, как оказалось )) Но я согласен, что выбирать не приходилось. Лю Бэй хоть пустую коробку на день рождения не стал бы дарить 

Читаю тут дальше роман и прям больно становится, что на мой компьютер точно не пойдёт Total War хд прям реально идеально в их геймплей ложится хд
А ведь наверняка если бы сделали какую-нибудь супероблегчённую версию, нашлась аудитория

Я б точно поиграл, просто чтоб роман дочитать и не запутаться окончательно в именах жителей Поднебесной ))

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Ого, у нас теперь есть шапка. Спасибо, надо будет изучить))

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Ого какой я тред нашел

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Докину в пул ссылок.

Любимый китайцами и англофендомом сериал 1994 года. Только ансаб.
Запись стрима Бушвакера про сам исторический период. На русском, весёленький х)
Англоязычный портал, посвящённый периоду и всему что про него писали. Не обновлялся с 2014.

А вообще я когда-то находил англоязычный роман типа с точки зрения У, но посеял(

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Англоязычный портал, посвящённый периоду и всему что про него писали. Не обновлялся с 2014.

Хорошая вещь, особенно энциклопедия персонажей.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Простите, а "The Advisors Alliance"  тоже сюда или в другой тред?

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Простите, а "The Advisors Alliance"  тоже сюда или в другой тред?

конечно сюда!

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Я просто только начала смотреть про "Советников", всего-то дюжину серий одолела, но уже не могу молчать ))) Я сначала так обрадовалась, там же все знакомые

▼Скрытый текст⬍

особенно Цао Цао.    Но в целом интерпретации персонажей так отличаются, как будто фильм снят по заказу императора Цао Пэя )) Зато Сыма И с 2010 г. претерпел радикальные изменения, а на императора Сянь-ди как посмоторишь, так ясно, что династии Хань уже не помочь. Цао Цао воспитывает сыновей экспериментальными методами, это странно, он же вроде умный мужик был ))
Девушек зато красивых много... Веселый (пока) сериальчик, чем-то напоминает индийское кино, разве что без пения и танцев.