Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-01-17 00:41:50
- Анон
Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Не знаю, видел ли кто-нибудь это... По ссылкам обсуждение http://jesika.diary.ru/p194580153.htm
и http://falconry.diary.ru/p194584330.htm
Искать посты-первоисточники нет сейчас времени, но уже скрины в темах вымораживают.
#2351 2020-10-06 19:05:49
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
никто особо не скорбит, кроме упоротых музейных дев с рефреном "ах, теряем кочевую культуру, ах, городские фифы не могут так красиво расшить кухлянку (шубу) традиционным узором!"
Ну кстати нет, кроме "музейных дев" хватает энтузиастов, ты зря.
Дети чёт не рвутся из интернатов в тундру
Нда? И откуда такая интересная инфа? Прекрасно там есть те, кто хочет обратно и жить как привык. Такие, анон, всегда есть.
#2352 2020-10-06 22:59:30
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Нда? И откуда такая интересная инфа? Прекрасно там есть те, кто хочет обратно и жить как привык. Такие, анон, всегда есть.
Но надо учесть что ездят они теперь на Буранах, заводят большие стада оленей потому что не надо тесно делить угодья для выпаса, закупаются овощами-фруктами-консервами-крупами в посёлках, возят с собой спутниковые тарелки и тд.
#2353 2020-10-07 16:34:05
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Но надо учесть что ездят они теперь на Буранах, заводят большие стада оленей потому что не надо тесно делить угодья для выпаса, закупаются овощами-фруктами-консервами-крупами в посёлках, возят с собой спутниковые тарелки и тд.
Ну, да. И как это мешает вышиванию шуб, оленеводству и так далее? Культуру можно прекрасно сохранять не пренебрегая благами цивилизации.
#2354 2020-10-07 20:32:34
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Анон пишет:Но надо учесть что ездят они теперь на Буранах, заводят большие стада оленей потому что не надо тесно делить угодья для выпаса, закупаются овощами-фруктами-консервами-крупами в посёлках, возят с собой спутниковые тарелки и тд.
Ну, да. И как это мешает вышиванию шуб, оленеводству и так далее? Культуру можно прекрасно сохранять не пренебрегая благами цивилизации.
Мы тут про еду
#2355 2020-10-07 21:06:00
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
#2356 2020-10-15 17:16:26
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Еще одни альтернативно одаренные угробили своего ребенка.
https://vk.com/wall-103109692_1338357
#2357 2020-10-15 18:58:31
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Еще одни альтернативно одаренные угробили своего ребенка.
Сектанты какие-то. Не прививали ребенка, не лечили, но в смерти виноваты грачи убийцы.
#2358 2020-10-17 23:33:49
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
У меня ощущение в последнее время что все эти сыроеды и лечебноголодующие таковы что бы худеть (потому что по сути сколько с ними не общалась, они все постоянно полуголодные и говорят о еде, но едят очень низкокалорийную пищу, такое ощущение что это для них сдерживающий фактор что бы еду было как можно сложнее найти). По-крайней мере актрисы походу именно из-за этого живут на траве и под это подводят идеологию.
#2359 2020-12-08 12:27:12
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Сегодня с утра по радио слушала прогноз, не запомнила только от какой организации. По нему к 203о году мясомолочная промышленность США сократится на 70%, что приведет к невиданным сокращениям выбросов и земель под сельское хозяйство (даже с учетом замены животных продуктов вегетарианскими). Короче, все станем есть овощи и искусственное мясо
УПД: вот, кажется, это исследование: https://biz.liga.net/ekonomika/prodovol … a-rethinkx
Отредактировано (2020-12-08 12:27:41)
#2360 2020-12-08 15:45:49
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
вот, кажется, это исследование
Звучит как бред. Ну тупо потому, что для создания искусственного мяса нужно сырье, его нельзя сделать из воздуха. А земли, которые используются для животноводства, часто не пригодны ни для чего другого (см. Крайний Север и стада оленей, Монголия и табуны лошадей).
Ну и это как бы намекает:
Цена новых пищевых продуктов будет вдвое ниже, чем продуктов животного происхождения, и они будут лучше по всем функциональным характеристикам – питательность, вкус, удобство потребления, ассортимент, калорийность.
Продуктов еще нет, но они точно-точно будут дешевле и лучше настоящего мяса!
#2361 2020-12-08 16:17:39
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Что они имеют в виду под питательностью? Калорийность идет отдельным пунктом. Незаменимые аминокислоты? Витамины, которые тоже все незаменимые? Усваиваемые человеческим организмом формы минералов, в частности, необходимого для кроветворения железа?
Вопрос риторический, конечно. Когда это рекламщики задумывались о сути своих лозунгов.
Отредактировано (2020-12-08 16:19:06)
#2362 2020-12-08 17:24:32
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Рано или поздно мы все же сократим потребление животных к минимуму, но не за десять же лет.
#2363 2020-12-08 18:02:47
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Рано или поздно мы все же сократим потребление животных к минимуму
Это с чего бы?
#2364 2020-12-08 18:13:12
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Рано или поздно мы все же сократим потребление животных к минимуму, но не за десять же лет
И что жрат будем?
Или ты про волшебные таблетки? Так с ними и веганить не будем.
#2365 2020-12-08 18:23:16
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Продуктов еще нет, но они точно-точно будут дешевле и лучше настоящего мяса!
Вот-вот! Когда будут, тогда попробуем и поговорим.
А пока пойду вяленой колбаски пожру.
Это с чего бы?
+1 к вопросу. Если это будет экономически выгодно, и появится полноценная замена пжп, то возможно. Но возможны и другие сценарии:
способы удешевления производства и добычи мяса, генная инженерия и селекция, позволяющая вывести виды, более устойчивые к различным климатическим условиям и питанию, чтобы хоть кого-то съедобного можно было без затрат и много выращивать хоть в пустыне, хоть на полюсе, хоть в горах. Технологии выращивания искусственного мяса на основе живых клеток животных — вообще мечта, и уже довольно реальная.
#2366 2020-12-08 18:27:28
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
УПД: вот, кажется, это исследование: https://biz.liga.net/ekonomika/prodovol … a-rethinkx
Выглядит как оторванные от реальности фантазии, а не реальное исследование. Впрочем, реальных фактов и их доказательств в статье практически нет, так что даже не выглядит, а по сути тем и является.
Рано или поздно мы все же сократим потребление животных к минимуму, но не за десять же лет.
Я бы может и поверил, если бы не слышал эту байку последние лет двадцать точно, если не больше, а изменений особо в эту сторону не наблюдается. В сторону рационализации и оптимизации производств (что иногда приводит к сокращению производимого мяса) — да, к сокращению производства ради сокращения потребления — нет.
Имхо, до тех пор, пока человечество не придумается технологию быстрого, дешевого (быстрее и дешевле, чем натурального), экологичного и безопасного производства искусственного мяса или его полного с точки зрения полезности и вкуса заменителя, говорить вообще не о чем, в этом просто не будет смысла. Но до таких технологий нам пока еще далеко. Шаги в этом направлении есть, но они пока всегда проигрывают по этим параметрам.
Отредактировано (2020-12-08 18:29:02)
#2367 2020-12-08 18:31:23
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
экологичного и безопасного производства искусственного мяса или его полного с точки зрения полезности и вкуса заменителя,
А еще полного заменителя кожи, шерсти и меха. При этом дешевле, чем кожа, мех, шерсть и мясо.
Отредактировано (2020-12-08 18:33:43)
#2368 2020-12-08 18:32:43
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Технологии выращивания искусственного мяса на основе живых клеток животных — вообще мечта, и уже довольно реальная.
К сожалению, даже если вкусовые качества можно вытянуть с помощью умами, допустим, то пользы пока в нем нет. Я надеюсь, конечно, что к этому придут, но тоже еще нужно учитывать доступность как территориальную, так и финансовую. Пока в экстремальных местах для проживания, коих на планете добрые две трети, дешевле кушать мяско ходячее, а то и вовсе сидеть на траве, если речь про экваториальные страны. И ближайшие полвека изменения тут вряд ли случатся.
#2369 2020-12-08 18:33:07
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
А еще полного заменителя кожи, шерсти и меха. При этом дешевле, чем кожа, мех, шерсть и мясо.
Да, ты прав, это более полная картина.
#2370 2020-12-09 12:03:50
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
К сожалению, даже если вкусовые качества можно вытянуть с помощью умами, допустим, то пользы пока в нем нет. Я надеюсь, конечно, что к этому придут, но тоже еще нужно учитывать доступность как территориальную, так и финансовую. Пока в экстремальных местах для проживания, коих на планете добрые две трети, дешевле кушать мяско ходячее, а то и вовсе сидеть на траве, если речь про экваториальные страны. И ближайшие полвека изменения тут вряд ли случатся.
Вон рапортуют, что куру уже сделали.
#2371 2020-12-09 12:22:20
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Интересно, а откуда белок.
#2372 2020-12-10 01:54:56
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Интересно, а можно заменить мясо рыбой? По крайней мере, рыба точно полезная и водится в холодном климате...
#2373 2020-12-10 07:43:53
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Оно конечно интересно выглядит, но как будут выращивать белок без пищеварительной системы курицы или коровы, которая не из воздуха синтезирует белок и не волшебным способом напрямую из травы и зерна. Там же очень сложная система с выращиванием на обработанной с помощью бактерий ферментами растительной пище (собственно поэтому человек и не может быть только травоядным по природе - у человека всего один желудок). Нужно будет где-то вырастить сырье для искусственного белка и вполне вероятно что для этого понадобятся более мощные ресурсы чем поля для кормовых неприхотливых культур.
#2374 2020-12-10 08:00:30
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
А еще полного заменителя кожи, шерсти и меха. При этом дешевле, чем кожа, мех, шерсть и мясо
На самом деле ещё и костей, потому что по факту и их юзают. Там в целом всё идёт в работу, просто для разных целей.
#2375 2020-12-10 10:16:50
- Анон
Re: Веганы, сыроеды, праноеды и прочие альтернативноедящие
Ну а что на счёт насекомых? Не в чистом виде, а именно как сырье для белка. https://www.agroinvestor.ru/technologie … -xxi-veka/