Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А, кстати, нет ли противоречия: авокадо вроде бы еще пытается доказать, что мусью невменяемый, но разве невменяемый может написать книгу? Ну типа он же тогда должен быть полностью неадекватным и сидеть в дурке, нет?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну типа он же тогда должен быть полностью неадекватным и сидеть в дурке, нет?

Нет)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

невменяемостью может быть признан, например, аффект, она не требует полной недееспособности субъекта.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А, кстати, нет ли противоречия: авокадо вроде бы еще пытается доказать, что мусью невменяемый, но разве невменяемый может написать книгу?

А почему нет? 
http://tehne.com/library/karpov-p-i-tvo … ngrad-1926

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

невменяемостью может быть признан, например, аффект, она не требует полной недееспособности субъекта.

Ясно. Ну, надеюсь, с повторной экспертизой либо прокатят месье, либо опять признают вменяемым и дадут по полной программе.

А почему нет? 

Не знаю)) Всегда думал, что психи не могут мысли связно оформить. Ну или могут, но выйдет полный бред.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Всегда думал, что психи не могут мысли связно оформить.

"Психи" — это ооочень обширная категория. И далеко не каждый диагноз (даже меньшинство из них) сказывается на связном оформлении мыслей.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Обвинение утвердили. О самообороне со стороны Соколова речи не идет.

Генпрокуратура утвердила обвинительное заключение по делу историка Олега Соколова, обвиняемого в жестоком убийстве 24-летней аспирантки Санкт-Петербургского государственного университета Анастасии Ещенко.

Согласно заключению, Соколов убил аспирантку не ради самообороны, а в ходе бытового конфликта на почве взаимной ревности.

«Особой жестокости, надругательств над телом жертвы не установлено. Также не подтверждены ложные обвинения в истязаниях других якобы жертв», – передает слова адвоката Соколова Александра Почуева ТАСС.

Сейчас Олег Соколов снова находится в столичном СИЗО «Бутырка», его этапирование из Москвы в Петербург произойдет в течение недели. Как сообщил адвокат, суд в Петербурге может начать рассматривать дело без личного присутствия Соколова – он будет участвовать по видеоконференцсвязи.

Олег Соколов был задержан 9 ноября по подозрению в убийстве 24-летней аспирантки СПбГУ из обреза малокалиберной винтовки. Как рассказал позже сам историк, он расчленил тело девушки и выбрасывал его части в воды реки Мойки неподалеку от своего дома. Срок ареста Соколову был продлен до апреля 2020 года.

https://spbdnevnik.ru/news/2020-03-19/n … u-sokolovu

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

на почве взаимной ревности

Да ладно?

Особой жестокости, надругательств над телом жертвы не установлено.

О_О

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О_О

Ты это я. Тоже такие глаза сделал сейчас. То есть расчленить это у нас не надругательство над телом и не жестокость... Так и запишем. Интересно теперь, что же считается на них?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Особой жестокости, надругательств над телом жертвы не установлено.

Ну да, обычная расчлененка с целью сокрытия.

Также не подтверждены ложные обвинения в истязаниях других якобы жертв

В смысле? Они про прошлую студентку?

а в ходе бытового конфликта на почве взаимной ревности.

Но она же спала, почему "в ходе конфликта" по формулировке, а не "из-за конфликта"?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

То есть расчленить это у нас не надругательство над телом и не жестокость...

Эм, нет. Вот если бы он аки Гонебал сделал из нее скульптуру, то да. А это все же обычное сокрытие. Умысла в надругательстве не имелось.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Эм, нет. Вот если бы он аки Гонебал сделал из нее скульптуру, то да. А это все же обычное сокрытие. Умысла в надругательстве не имелось.

Ну как бы так, не знаю. Расчлененка это все-таки жестокость с телом. Не запредельная, но она. Ладно, надрегательство это вариант Гонебала, но жестокость налицо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А про то, к кому она ревновала этого блестящего самца, блестящий самец, надо думать, расскажет в своем опусе про любовь...

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну как бы так, не знаю. Расчлененка это все-таки жестокость с телом. Не запредельная, но она. Ладно, надрегательство это вариант Гонебала, но жестокость налицо.

Пнимаешь, есть такое понятие как "умысел". Если его выбросить, то банальное вскрытие патологом стане надругательством и жестокостью, внезапно, правда? Поэтому и выделяют умысел, который выясняется по уликам и в ходе допросов. Тут умысла именно на глумление или проявления какой-то злобы не было, иначе бы тело было изувечено гораздо сильнее. В первую очередь лицо пострадало бы (по статистике). Умысел был на сокрытие, а это иное в контексте. Просто считается, что по частям удобнее вытаскивать (на деле гораздо более палевно, но убийцы об этом не знают, тссс).
А вот формулировка самого обвинения как раз странная, учитывая, что во время выстрела положение тела было в горизонтальной плоскости и полном покое

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А вот формулировка самого обвинения как раз странная

Да этот авокадо и соврет — недорого возьмет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А про то, к кому она ревновала этого блестящего самца, блестящий самец, надо думать, расскажет в своем опусе про любовь...

Тогда ситуация ещё страннее. Если блистательный самец находит новую даму, то прежней даме предлагается свалить по-хорошему. А тут жертва отказалась покидать дом блистательного самца, чтобы освободить место для новой дамы, и нагло улеглась спать?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Да этот авокадо и соврет — недорого возьмет.

Авокадо, вроде, говорит про оставшиеся обвинения, которые сняли (я бы был не против, чтоб не снимали, но по крючкотворству, увы, справедливо сняли, чоуж), а формулировка, вроде, из документов, но если ошибаюсь, было бы любопытно на нее в живую глянуть

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Если блистательный самец находит новую даму, то прежней даме предлагается свалить по-хорошему.

Помню, были какие-то выбульки про ревность к самцовым детям. Может, это подтянули.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Особая жестокость это про убийство же. Какая жестокость может быть с телом-то. Убийство с особой жестокостью это когда пытки всякие и издевательства перед тем, как жертва умирает. Надругательство над трупом - это если б он его насиловал или жрал или статуи делал. А тут, действительно, просто попытка скрыть содеянное.
Но вы учтите, что это ж вроде слова его ебанутого адвоката, которому доверия не очень много, насчет "не подтвердившихся прошлых жертв" легко мог напиздеть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

считается, что по частям удобнее вытаскивать (на деле гораздо более палевно, но убийцы об этом не знают, тссс).

Почему, анон? Расскажи плиз, интересно. Типа ты прешь 5 мешков в три захода вместо одного свернутого в рулон ковра в один заход и есть больше шансов спалиться с очередным мешком?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Но вы учтите, что это ж вроде слова его ебанутого адвоката, которому доверия не очень много, насчет "не подтвердившихся прошлых жертв" легко мог напиздеть.

Мог, но на деле там реально сложно что-то открыть. Это было давно, улик ноль, свидетелей ноль, есть только слова девушки. А на таком материале дела шьются только против оппозиции

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Почему, анон? Расскажи плиз, интересно. Типа ты прешь 5 мешков в три захода вместо одного свернутого в рулон ковра в один заход и есть больше шансов спалиться с очередным мешком?

Во-первых, да, больше материала сбывать, больше шансов, что найдут, что ты спалишься (что и произошло), что останутся следы на вещах, в машине. Во-вторых, дело это пиздец кровавое, дурнопахнущее и тяжелое. Не всякий здоровый лоб распилить способен. В-третьих, когда пропавшего начнут искать, то в первую каску обыщут дом, где тот жил и его партнера/родню. Отмыть кровь нереально, только под ноль сносить все в квартире и перестилать заново (и то бывало у американцев, что находили следы, лол), выявляется она простейшим тестом и часто даже после воздействия моющих средств возможно выделение днк.
В общем, это только в детективах клево, а так на дому не рекомендуется

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А, а в-четвертых, это еще палевно в плане того, что подозреваемый аккурат на исчезновение покупает инструменты, мешки, сильные моющие средства. Это сейчас отслеживается на раз.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

выявляется она простейшим тестом и часто даже после воздействия моющих средств возможно выделение днк.

Ого, вот этого не знал. В киношках обычно отбеливателем "и морем лайма" все отмоют и шито-крыто.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ого, вот этого не знал. В киношках обычно отбеливателем "и морем лайма" все отмоют и шито-крыто.

Ну, внешне оно смоется, но только внешне. Не, есть ядреные химикаты, которыми можно вывести, но а) на их покупке спалят, б) спалят на их использовании и в) в щелях и прочих микро-полостях ты не отмоешь даже с ними А люминол такая штука, что заставит засветиться место расчлененки как новогоднюю елку.