Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

...ну и денег всем отсыпал, кто претензии к нему финансовые имел, в досудебном порядке даже.

А после суда назад их потребовал.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А после суда назад их потребовал.

Принеси пруфы, плз.
И, наверное, это надо в тему Ефремова, тут оно некстати.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Принеси пруфы, плз.

В теме Ефремова.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

В теме Ефремова.

Ссылку.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ссылку.

А у самого лапки? Не хочешь — не верь.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А у самого лапки? Не хочешь — не верь.

В смысле лапки? Я должен перелопатить 364 страницы треда, чтобы найти там подтверждение ТВОЕМУ высказыванию? Я не только не верю, я еще и считаю, что ты пиздабол, потому что ты сказал нечто, но пруфы носить не будешь, потому что лапки У МЕНЯ. Окчо.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

То есть анон ответил там где-то, а другие должны бегать искать где же? Странная логика
другой анон

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

В смысле лапки? Я должен перелопатить 364 страницы треда, чтобы найти там подтверждение ТВОЕМУ высказыванию?

А что, это я должна лопатить эти страницы, чтобы ТЫ поверил? Да мне пох.

Я не только не верю, я еще и считаю, что ты пиздабол, потому что ты сказал нечто, но пруфы носить не будешь, потому что лапки У МЕНЯ. Окчо.

Да мне пох - 2

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Так пох, что аж дважды написать не поленился 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Я скакала за вами три дня и три ночи, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны! 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А что, это я должна лопатить эти страницы

И действительно: разве бремя приведения доказательств на том, кто высказал утверждение? Да никогда такого не было! Сир аплодирует стоя!

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Рилли лапки, секунда гуглежа:
https://ria.ru/20201103/efremov-1582893172.html

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну в вики вот такая инфа и ничего там про отзыв средств нет. И адвокат такой не упоминается. И риа такой себе источник, не всему там можно верить. А еще что? Подавали документы? Как собирались отзывать деньги? Чем закончилась история?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1 … 0%BB%D0%BE

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Анончики, это очень интересно (не сарказм), но, может — в именную тему с Ефремовым таки?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Продолжайте, пожалуйста, в теме Ефремова.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Ясенкрасен дебил. Не-дебил не ебал бы студенток, ну, как минимум не бил бы их, и уж тем более не убивал бы. Ну, коль дедуся не помрет от какой-нибудь инфаркции (а для этого добра там самый возраст), то остаток жизни на отсидке ему обеспечен красивые шлюхи москвы:о Условия в наших тюрьмах не шведские, а средняя продолжительность жизни мужичков не так чтоб высокая. Разве что психом признают.

Ну как бы он не один такой - в плане преподавателей, которые спят со своими студентками. Он же её не насиловал, сама к нему в постель легла.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Хехе. Нашел на Пикабу.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Хехе. Нашел на Пикабу.

Лооол

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Бля, охуенчик просто.
Друзья, прошу минуту вашего внимания. Как я уже хвастался ранее: по моему сценарию ставится полнометражный фильм о маршале Нее и его отступлении через Днепр. Интересно ли  вам будет смотреть такое кино? О месте французского военачальника в русской истории, снятое русскими. И, самое главное, кино,  снятое дипломированными кинематографистами, но без поддержки студий и давлений продюсерских центров
От автора: Мой исторический консультант присел почти на тринадцать лет и, вроде бы, он это заслужил, сам виноват, но чота душа не на месте. Мы общались долгое время и я не собираюсь прекращать общение, он все равно мой консультант

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Работа уже началась, в скором времени будут составлены сметы и начнутся прослушивания, но уже на данном этапе нам важно знать, что у нас есть потенциальные зрители, которым интересно историческое отечественное кино.
Заранее благодарю за ответы и ретвиты.

Ровно 4 человека проявили интерес  Надеюсь, на фильмец, к которому приложил руку сир, придут только эти четверо)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Французские фонды, надеюсь, в курсе, кто исторический консультант, где он сейчас находится и почему именно там.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Надеюсь, просто не в курсе. Как и 4 лайкнувших.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Интересно ли  вам будет смотреть такое кино?

Если к нему приложил руку тот мразотный дед — нет, неинтересно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Оно еще и на инглише дублирует, куда деваться  Впервые в жизни жалею, что нет акка в твиттере, поинтересоваться у аудитории, знают ли про сира-весь-из-дыра, или сразу жаловаться.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Впервые в жизни жалею, что нет акка в твиттере, поинтересоваться у аудитории, знают ли про сира-весь-из-дыра, или сразу жаловаться.

А на что жаловаться? Насколько я понимаю, реклама фильма, в съемках которого участвовал убийца, и признания в том, что ты все равно будешь с этим убийцей общаться, правил твиттера не нарушает.