Холиварофорум

Анон

Кошмары наших университетов

Этика отношений между преподавателями и студентами как она есть и как ее не существует.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

    Не, это что-то особенное.  Служебные романы, особенно преподавателей со студентками, нормой быть не могут. И меня удивляет, что СПбГУ свою позицию по этому вопросу не обозначил жестко.

Он обозначил жестко - его это не ебет. За чужой нравственностью бдить это так себе занятие, Университет, очевидно, за свободу выбора и поступков.
Тоже заканчивала истфак, и подтверждаю вышевысказавшихся ораторов, так все у нас и было. Мой научрук тоже женат на своей бывшей студентке, правда уже дохулион лет и взаимно счастливо, разница в возрасте 20 лет. И фразу про нестареющих третьекурсниц от него часто слышала. И на вступительных экзаменах по истории при мне девочке сказали, что ей лучше идти замуж, а не в вуз, вобщем обычное дело.
Если честно, то я в шоке что где-то это все было не принято. Мне до сих пор казалось что это ну, вариант нормы - взрослые же люди все. У кого-то любовь, а даже если приземленно - кто-то сдает сам, кто-то по шпорам, кто-то насасывает зачот, кто-то археологу за оценку ящик коньяка тащит. Обычные товарно - рыночные отношения, путевка во взрослую жизнь.

Из всего перечисленного вариант нормы только один, когда сам сдаешь.
Что касается администрации, которой плевать на репутацию учебного заведения — ну кек, пусть не жалуются потом на переезд в ебеня.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

А они переезжают?
Я так понимаю, в СПБГУ эта политика была принята десятилетиями, и с репутацией вроде все норм было..

Анон

Re: Кошмары наших университетов

В пресловутом СПбГУ была в прошлом году история, когда сексистские цитаты преподавателей МО и соцфака (может и других тоже, но эти факультеты точно участвовали) повесили на стенки в виде плакатов к 8 марта. Все цитируемые тут же начали орать, что это они так шутили и ваще не было такого, а ректорат отмазался тем, что раз официальных заявлений от студенток не поступало, то речи о разбирательстве быть не может.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Если честно, то я в шоке что где-то это все было не принято.

а я рад, что это где-то бывает не принято. причины для шока не вижу, без такой путевки в жизнь спокойно можно обойтись.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

сексистские цитаты преподавателей МО и соцфака (может и других тоже, но эти факультеты точно участвовали) повесили на стенки в виде плакатов к 8 марта

10/10 

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Мне до сих пор казалось что это ну, вариант нормы - взрослые же люди все.

в мире взрослых людей, когда вскрываются взятки или принуждение к сексу, иногда и посадки происходят. воистину шокирующие.

Отредактировано (2019-11-14 13:20:56)

Анон

Re: Кошмары наших университетов

сексистские цитаты преподавателей МО

я там учился (не так давно закончил, преподов тех знаю), а ещё имел привычку записывать перлы за преподами, однако фраз, похожих на те, что были "процитированы", не помню

Анон

Re: Кошмары наших университетов

А они переезжают?
Я так понимаю, в СПБГУ эта политика была принята десятилетиями, и с репутацией вроде все норм было..

У них пытаются здание в центре отжать и выселить куда-то в пригород. Естественно, не за нравственный упадок )) Но я встречала на фейсбуке слёзные обращения к народу, мол не дайте пропасть гениальным ученым, сочувствовала, конечно. А сейчас такие бездны духовности открываются, что как-то не по себе.
Ну и не нормально такую политику проводить. 57-ю школу уже поминали.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

не дайте пропасть гениальным ученым

когда там уже не учишься и переезд не будет значить для тебя увеличение времени проезда ещё на час, начинаешь воспринимать спокойнее а вдруг и правда новая локация будет лучше (с нормальным отоплением )

А про бездны духовности... У меня такое впечатление складывается, что везде, если копнуть, найдёшь ту или иную бездну. Что так жутко именно в спбгу вышло - куча дерьмовых совпадений, давших на выходе ещё большее дерьмо(

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Из всего перечисленного вариант нормы только один, когда сам сдаешь.

Из твоих вариантов согласна что нормально только это, у нас был еще один вариант сдать экзамен, который я считаю нормальным — сделать что-то полезное для препода по своей специальности и получить автомат. Учились мы на программистов, но куча всякой обязательной по программе фигни была, кто не хотел учить и сдавать, шли к преподу и договаривались чего-нибудь запрограммировать, например, для охраны труда писали алгоритмы расчета всякие, для теоретической механики визуализацию процесса и т.д. Преподы потом это или в преподавательской работе использовали, или для своих публикаций.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Протестую, коньяк для археологов это как раз попадает под что-то полезное для препода! Не на сухую же им раскопки раскапывать!

Анон

Re: Кошмары наших университетов

А про бездны духовности... У меня такое впечатление складывается, что везде, если копнуть, найдёшь ту или иную бездну. Что так жутко именно в спбгу вышло - куча дерьмовых совпадений, давших на выходе ещё большее дерьмо(

Конечно, люди такие люди. Но у меня просто подгорело от того, что никто из универа не выступил по-человечески, а ребята типа Кротова еще и гордятся своей нитаковостью. И никто от таких высказываний не открещивается, всем норм.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

когда там уже не учишься и переезд не будет значить для тебя увеличение времени проезда ещё на час, начинаешь воспринимать спокойнее

+1))

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Я так понимаю, в СПБГУ эта политика была принята десятилетиями, и с репутацией вроде все норм было..

Ага, я тут вспомнил, что наша этнограф, которая там аспирантуру заканчивала, рассказывала про романы. Начало 90-х. То есть, минимум с того времени шло.
Вот египтолог наш ничего не высказал по этому поводу, он еще в совке защищал там кандидатскую, но, в-принципе, видно было, что не очень удивлен романам.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Анон по универам и лабораториям с 13 лет и до теперишних 30+. Начинал в малой академии наук. Это кто не в курсах - типа послешкольного кружка по предметам, но при универе, вели лекции преподы + можно было заниматься небольшим научных проектом и все такое вот. С тех пор помнит все эти сальные шуточки про девушек в науке. Особенно в сфере анона - естественнонаучника. Какжетак - девушки в лаборатории и не только за мытьем посуды. Глянул на старые фото своей самой первой лаборатории - и анона 14 лет обнимает за талию мужик завлаб. Теперь оно смотрится как-то стремновато конечно. А тогда анон даже не заметил, скорее гордился, что до анона снизошли. Для справки - тому мужику 60+ лет (критически возраст старения??). Но вообще в той лаборатории все было нормально и непоследственный научник у меня была молодая женщина. Она правда припахивала анона смотреть за своим годовасиком (анон был в ужасе, так как до дого детей видел только на картинках), но это был даже интересный опыт.
За все эти годы сменил уже 6 универов, поработал в более 8 разных лабораториях, и везде наблюдал разные пиздецы, зарубеж не исключение. Но зарубежом хоть не так зашкварно - если совсем пиздец, хоть свою шкуру можно спасти в какой-то мере.

▼кулстори про США⬍

Я уже в других топиках упоминал кулстори с моей соседкой по дому. Дело было в США. Анон по приезде не мог позволить себе отдельную хату, потому ютился на кампусе, деля дом с девушкой из знойного Казахстана. Девушка тоже была достаточно знойная - одновременно крутила роман с двумя студентами. Как она разьеденяла их во времени с прятанием в моей комнате и вылазками с окна второго этажа, это штрихи к портрерту. Ну и само собой флиртовала она со всеми возможными штанами, в т.ч. и своим научруком по магистерском проекту. Все было хорошо и мило, научрук практически полностью ее работу делал, но хз как там шло распределение труда. Вроде она тоже что-то помогала, так что тут не будем придераться. Но вот научрук тоже не пальцем деланный и предложил-таки перенести все в горизонтальную плоскость. Мужик был молодой, но отровенно стремный, с физическим недостатком (рука ссохшаяся, к такому надо привыкнуть просто даже смотреть) и неухоженный тоже. А предлагал достаточно агрессивно, там дошло до приследования и рукоприкладства. Анон помнит звонки по ночам. Как только не пришел на нашу хату. Тут ситуация прям типичная для виктимблейминга, но кмк мужик был сильно не прав. "Нет" - значит "нет", какой бы там не был моральный облик/одежда/поведение у человека. Отомстил бы по-другому за развод, путей поднасрать студенту масса даже в американских вузах. А так еще и сам подставился. В результате соседка подала в соотвествующую комиссию универа, дело расследовали (анон тогда впервые побеседовал с американскими копами, так как привлекли полицию), вину мужика признали и разорвали контракт (тот и так был временный). Мужик переехал в другой штат и оставил это все в покое. А соседка хоть и избавилась от него, но поимела проблем по магистерской программе. Последний семестр вынуждена была платить свои деньги, а обычно все оплачивает грант + идет еще стипуха самому студенту. Хорошо, что семья могла себе это позволить. Ну и защищалась она перед расширенной комиссией.

▼о любимой родине⬍

Про любимую родину и основную лабораторию при обучении в нашем политехе анон очень хорошо помнит, как глотая слезы от унижения, рассчитывал интегралы в кинетических моделях реакций. Потому, что только женщины со скудными мозгами не могут помнить все формулы и нуждаться в справочниках и пользоваться дополнительными программами сложных расчетов. А все потому, что консультат - мужик по кинетике был и есть по эту пору отпетый мудак-сексист. Он в свою лабораторию девушек не брал вообще, ни младших студентов, ни аспирантов. Единтсвенная женщина там, принятая под прессингом завкаф часто к нам в комнату прибегала, чтоб ее чаем отпаивали от очередных проездов по женщинам в науке. Недавно связывалась по скайпу с этими коллегами по работе, случайно попала на этого мудака - теперь такое заискивающее отношение. Теперь анон "такая умная девушка", "гордость и отрада". Тфу гадость какая.

Во время обучения среди собсвенно преподов анон помнит только парочку особенно одиозных. Один приебывался к русскоязычному анону, что тот не владеет в полной "рідною солов*їною українскою мовою" и при решениях задач повышенной сложности от волнения допускает руссизмы в обьяснениях. Ну и еще один был мудак взяточник, к которому курсовую анон ходил здавать с научруком (научрук был с другой кафедры). Анон не то чтобы не мог заплатить, я не мог позволить себе расценок мудака в тот момент и был только после операции (денег в и так не богатой семье не было вообще).

Если тема будет жить, у анона еще есть куча кулстори из жизни универов Украины, США и некоторых стран западной европы. 

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Анон, с кулстори, ты крут! У меня со взятками был один мерзкий случай, вообще у нас не особо брали, если не считать военную кафедру, но это отдельный пиздец.

Как-то раз анон студент делал лабу по схематехнике. Там надо было постоянно перетыкать провода между разъемами осцилографа, и анон конкретно запарился, не видел, что происходит вокруг. И вот свершилось страшное, он сказал соседу по парте "Да забей!". Рядом оказался озверелый препод. Дальше последовал монолог: "За это я по столу мордой возил и возить буду! Здесь не шалман, а я вам не пахан! В следующий раз придешь на мою пару вместе с деканом!" Он вообще очень любил унижать студентов, обычно за не знание предмета. При этом любил показать себя крутым мачо, при росте 160 и очках толщиной в палец. Иногда выдавал что-то вроде: "Ну и долго ч тут с вами сидеть буду? Я уже хочу домой прийти и жену надрать!"

Как потом оказалось, он делал студентам за деньги курсовые, по своему предмету и ставил отметки за взятки. Как анон сдавал ему экзамен это отдельная песня.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

У нас вроде была смежная тема про ВУЗы? 

На фоне свежего сияющего пиздеца анон даже как-то полюбил свой родной истфак - у нас "всего-то" некоторые особи разных полов любили позатирать, что женщина не может быть историком, геи больные, ну или просто выгулять синдром вахтёра, ни про какие романы не было слышно (хотя я не прислушивался).
(Алсо не считаю страшным-ужасным кошмаром ситуацию "препод женился на студентке" как таковую, ну, бывает, чувства. Вот когда великая любовь уже какая по счёту и все одна моложе другой - вот это уже пахнет откровенно дурно).

Анон

Re: Кошмары наших университетов

На фоне свежего сияющего пиздеца анон даже как-то полюбил свой родной истфак - у нас "всего-то" некоторые особи разных полов любили позатирать, что женщина не может быть историком, геи больные, ну или просто выгулять синдром вахтёра, ни про какие романы не было слышно (хотя я не прислушивался).

У нас мужики так никогда не говорили, а вот бабы только в путь "вы ж все равно рожать взамуж пойдете".

Анон

Re: Кошмары наших университетов

У нас мужики так никогда не говорили, а вот бабы только в путь "вы ж все равно рожать взамуж пойдете".

У нас одна дама пожилого возраста преподавала инженерную графику. Она могла отчитать студенток за разговоры на паре таким манером. "Вот когда замуж выйдешь тоже все время с подружками болтать будешь? Жена должна стирать, убирать. А то муж будет ругать и поколачивать. Да поколачиать, зря смеешься!"

Но это в общем тогда воспринялось как придурь. А щас думаю, ХЗ чем она дочерям голову забивала.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Из всего перечисленного вариант нормы только один, когда сам сдаешь.
Что касается администрации, которой плевать на репутацию учебного заведения — ну кек, пусть не жалуются потом на переезд в ебеня.

Так администрация-то как раз и не жалуется, она все это и продвигает. У них не отжимают здания - это Кропачев (ректор) и его ближний круг хотят продать здания в центре и построить на прибыль кампус в ебенях под Пушкиным, что ли. В процессе, думаю, некоторые куски ценной недвиги в историческом центре окажутся загадочным образом переписаны на неких загадочных не имеющих отношения к универу лиц типа родственников администрации. А хуево от всего этого будет студентам в первую очередь, которым придется либо жить в ебенях безвылазно, либо ездить в универ по два-три часа в один конец, плюс преподам, среди которых как раз ценные скорее всего поувольняются и найдут себе рабочие места не в ебенях, а останутся только самые убогие, кого больше никуда не возьмут.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

(Алсо не считаю страшным-ужасным кошмаром ситуацию "препод женился на студентке" как таковую, ну, бывает, чувства.

Согласен. Но это не должно быть _нормой_ и уж точно не должно поощряться. Ну, просто потому, что не за тем люди в вуз приходят и не за то преподам деньги платят. Так же как служебные романы случаются, но считаются нежелательными.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Из всего перечисленного вариант нормы только один, когда сам сдаешь.
Что касается администрации, которой плевать на репутацию учебного заведения — ну кек, пусть не жалуются потом на переезд в ебеня.

Так администрация-то как раз и не жалуется, она все это и продвигает. У них не отжимают здания - это Кропачев (ректор) и его ближний круг хотят продать здания в центре и построить на прибыль кампус в ебенях под Пушкиным, что ли. В процессе, думаю, некоторые куски ценной недвиги в историческом центре окажутся загадочным образом переписаны на неких загадочных не имеющих отношения к универу лиц типа родственников администрации. А хуево от всего этого будет студентам в первую очередь, которым придется либо жить в ебенях безвылазно, либо ездить в универ по два-три часа в один конец, плюс преподам, среди которых как раз ценные скорее всего поувольняются и найдут себе рабочие места не в ебенях, а останутся только самые убогие, кого больше никуда не возьмут.

Не знал масштабов пиздеца. Вопросов больше не имею.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Продать здание 12 коллегий? Это хмм.. от скромности не умрут однако.

Анон

Re: Кошмары наших университетов

Анон в теме криминала рассказывал, но потворю.

У анона в техническом вузе (за весь говорить не буду, но за кафедру и частично факультет скажу) отношения препод/студент были из разряда "между начальником и подчинённым тоже не запрещаются, но вы уже чувствуете этот запашок?" В общем, это считалось даже не моветоном, а росписью в собственной бескультурности и хм... даже не знаю, как это описать. Как роспись в беспомощности в отношательных вопросах без привлечения административного ресурса. К молодым препам, аспирантам и вчерашним аспирантам, или вечерники-заочники (в оснвоном суровые мужики и тёти под сорок) — ещё как-то снисходительно относились,короче, была чётка идея, что до пятого курса — это дети, какие бы сиськи не выросли. И если у тебя стоит ебать детей, то ты гондон. А если ещё у вас разница в тридцать лет — то после тебя будут руки перемывать. Короче, не прям чтобы травля (ибо что не запрещено, то разрешено), но брезгливое неодобрение царило.

Единственный случай на нашей кафедре со свадьбой со студенткой был между мудаковатым препом и магистранткой. Старая профессура относилась к этому оч плохо. До всяких комиссий по этике не дошло (не было причин), но я эту атмосферу неодобрения отлично помню. Мол, сверстница или кто постарше этого гандона не выдержит, потому что нахрен он со своими "шутками" нужен, пришлось тащить в койку девочку. Хотя там девочка была не вчерашняя школьница, а вполне себе более или менее сформировавшася как личность.

Но у нас в этом плане вообще была кафедра из страны эльфов. Тупые шутки бывали, но никаких "рожать дура", "приехали искать мужей" и тд, наоборот, поощрали учиться и защищали от мудаков-смежников. История Соколова не стала прям откровением "они существуют", но вызывает брезгливое недоумение "что за хуйня, всем это было окнорм?!"

Зато в вузе я познакомился с женской мизогнией. Женщины-общие — это пиздец. Не, мужики-философы с "хех, знаю я вам, как, кто и за что вам по общагам курсовые рисует" были в изобилии, но женщины просто убивали. И шутки про "надо поступать в технические вузы, там много женихов", и вал мудроженственности, и бред какой-то про вред брюк и кроссовок, и бесплодие от мужской умственной работы. На первых курсах с ними был пиздец, потому что пара требовала повторять их бред на зачётах или поддакивать в течение семестра, и ты ломался и пытался потом отмыться от этого говна. Потом стало проще, и если что, привлекались наши препы как тяжелая артиллерия, если какой одарённый начинал выкобениваться. Ну, и стало можно троллить, мол, а вы сюда в "дом с мужской атмосферой, угнетающей женственность", пришли работать за женихом или из мазохизма?

Самый запомнившийся преп-ебанат — это сокрвоище, читавшее нам горное дело. Я его трезвым не видел ни разу, предмет знал, но преподавал так, что лучше бы не преподавал. В итоге у него единственного я купил экзамен, потому что было проще заплатить, чем слушать этот пьяный бред. Но он реально был ужасен, особенно для домашней девочки-превачки.

Отредактировано (2019-11-14 18:00:18)