Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2019-10-11 10:43:22

Анон

Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Здесь собираются аноны, которым нравится Артур и его страдания.
Обсуждаем идеи, сцены из фильма, делимся контентом. Без ограничений и кинкшейминга, любые пейринги. Добро пожаловать!

НАШ КИНК-ФЕСТ: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3962

Выбираем фильм для просмотра:
https://docs.google.com/forms/d/1exabeA … lkL0M/edit

Скрытый текст
дополнительная информация о фильме

Аноны творят прекрасное:

Доска почета

Перекличка Шутников

  1. I used to think that my life was a tragedy(голосов 43 [32.58%])

    32.58%

  2. But now I realize, it's a comedy(голосов 89 [67.42%])

    67.42%

Всего голосов: 132

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2019-11-08 06:00:42)


#201 2019-10-13 20:16:26

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Боже, сцена увольнения была идеальна, от начала до конца. Именно это рисовалось в голове у анона, когда он увольнялся из своей конторы. Особенно про "О нет, я же забыл пробить уход! " (БАМС-БАМС-БАМС). Отдельно понравилось, как он легко перевел стрелки на Рэндалла — как-то даже слишком легко для Артура. Ответил ровно на том языке, на каком его спрашивали.

#202 2019-10-13 20:22:31

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Наслаждайтесь со мной.
https://youtu.be/Z7VubyaHj20

#203 2019-10-13 20:28:07

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Сборы во всем мире уже $543 928 787, при бюджете 55 млн. Очень прилично. Возможно, это подтолкнет DC делать больше подобных темных историй.

Наслаждайтесь со мной.

Я сперва подумала, что уже действительно решили Джокера в лего переснять)

#204 2019-10-13 20:30:19

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

[Я сперва подумала, что уже действительно решили Джокера в лего переснять)

А что, Лего-Бэтмен был хорош  =D

#205 2019-10-13 21:56:39

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Вообще, напомнили недавнее (немного кринжовое и неловкое) интервью Феникса у Киммела. Феникс рассказывал про увлечение танцами, а Киммел чот начал подкалывать его и спрашивать глупое. И Хоакин такой: You’re making fun of it but it was serious to me.
Теперь мне не отделаться от странного ощущения, что Хоакин на каком-нибудь из таких шоу когда-нибудь скажет: "How about another joke, ..."

Скрытый текст

Мне показалось, что Хоакин все интервью троллит Киммела и специально делает интервью кринжевым и неловким. Повторяет сцену из Джокера, так сказать.
upd: Сейчас посмотрела его интервью с Джимми Фэллоном, и я уже не так уверена в том, что это был просто троллинг. Похоже, Хоакин действительно довольно социально неловкий, ну, или ведет себя так намеренно. В твиттере писали, что он интроверт.
(Хотя интервью с Фэллоном лучше, чем с Киммелом.)

Скрытый текст

Отредактировано (2019-10-13 22:13:30)

#206 2019-10-13 22:24:59

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Не знаю, с Фэллоном он явно развлекается вовсю. Хоакин вообще известный тролль. Тот видос со съемок, где он якобы обиделся на оператора и ушел, тоже вроде оказался фэйком.

#207 2019-10-13 23:08:48

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

О Господи!..
Я только что пришла с показа...
Меня как будто молния ударила. Всю трясет...
Это шедевр.
Это, черт подери, лучший фильм в моей жизни.

У меня никогда не было такой реакции, аноны, но это!..
Я даже не могу нормально передать свои чувства.

#208 2019-10-13 23:30:33

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Хоакин не социально неловкий. Просто ему в интервью задают какие-то реально дебильные вопросы. Но там, где какой-нибудь Хью Джекман посмеялся бы, Хоакин чаще выглядит как "ты серьезно, блядь? Серьезн спросил такую хуйню?"
Полагаю, у него к актерскому "кодексу этики" просто нет никакого отношения

#209 2019-10-13 23:37:34

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

О Господи!..
Я только что пришла с показа...
Меня как будто молния ударила. Всю трясет..

Ихихихи, анон) Добро пожаловать в клуб, вот и  у меня были такие впечатления
(анон, первый написавший в кинотреде про Дж)

#210 2019-10-14 05:15:22

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон влетает в тред с мороза, анон вчера ходил на Джокера и у анона взорвался мозг. Это такой богически-хтонически-феерический пиздец, что аж мурашки по телу. Мозг взорвался и вытек через уши. Ничего подобного я не видел. Хоакин прекрасен, Готем ужасен (и этим тоже по своему прекрасен), клоуны прекрасны, последняя сцена танца на капоте машины с кровавой улыбкой - это вин.
Я после сеанса шел и думал:  в этом действительно какой-то мистический акцент чувствуется - Джокеру не аплодируют как организатору и лидеру (он ничего не организовывал), но этим людям он дал нечто похожее на откровение. Раз мы клоуны, мы будем смеяться и убивать. Все равно у нас больше ничего нет. Насилие вернуло этим людям чувство достоинства (как самому Джокеру - достоверность его существования). Может быть, никто до этого не думал, что можно убить Томаса Уэйна, что Уэйн также смертен как любая крыса с Готэмского дна. Даже сам Уэйн об этом не думал (что в фильме хорошо видно). И это он зря. Так что "пришествие" Джокера в Готэм - это не просто всплеск агрессии, это разрушение базовых ценностей и рамок, крушение всех иллюзий и самый страшный вид демократизации - потому что только смерть окончательно уравняет всех со всеми. и поэтому "крысы" Готема так его приветствуют, как свое новое божество, которое сказало им самое главное: ТЕПЕРЬ ВАМ МОЖНО ВСЕ...
Извините, меня все ещё плющит.

#211 2019-10-14 05:22:52

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Ты прекрасен, анон, продолжай плющиться с нами  :happycrazy:
Мне тоже очень понравилось именно то, за что нового Джокера ругают фанаты Леджера: стихийность. То, что он ничего не продумывал, не совершал никакого statement, просто по сути услышал музыку и начал танцевать.

#212 2019-10-14 05:26:36

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

А когда на шоу Мюррей отпускает шутку про "В Готэме появились супер-крысы, поэтому мэр предложил завести супер-кошек" - это пасхалочка к женщине-кошке?

Принес 12 фактов о фильме. Все всё ежу знают (про порнохаб я был не в курсе), но просто, чтобы было https://lifehacker.ru/fakty-o-filme-dzhoker/

Отредактировано (2019-10-14 05:32:13)

#213 2019-10-14 05:36:36

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Ты прекрасен, анон, продолжай плющиться с нами  :happycrazy:
Мне тоже очень понравилось именно то, за что нового Джокера ругают фанаты Леджера: стихийность. То, что он ничего не продумывал, не совершал никакого statement, просто по сути услышал музыку и начал танцевать.

ну, возможно, так даже достовернее...
вообще танец - это тоже вин, потому что мне кажется, тут тоже такие мифологические, архетипические даже корни этого образа. Мне вспомнился сразу танец Кали и танец Сехмет, но вообще аллюзий тут может быть много, вакханки с Дионисом тоже плясали.
Ну то есть разрушение как безумный вдохновенный танец, как чистая импровизация, как триумф иррациональности и хаоса - это вообще очень древняя концепция. Джокер начинает танцевать после первого убийства (но ещё наедине с собой). А когда он идет на шоу, он уже пляшет на улице  - ну то есть стихия уже вырвалась наружу и пошла вразнос, подхватывая бурным потоком тех, кто был готов присоединиться.

#214 2019-10-14 05:41:36

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Ну, если говорить, где он начинает, то самый первый танец — это когда Артур играется с револьвером, поднимает руки за голову и разыгрывает тот диалог: Hey, what's your name? Мне кажется, там впервые просыпается Джокер. Он внезапно дырявит стену, будит маму и сам в ужасе от того, что случилось. Мб, и от того, что мельком успел почувствовать.

Отредактировано (2019-10-14 05:43:14)

#215 2019-10-14 05:45:05

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Ну, если говорить, где он начинает, то самый первый танец — это когда Артур играется с револьвером, поднимает руки за голову и разыгрывает тот диалог: Hey, what's your name? Мне кажется, там впервые просыпается Джокер. Он внезапно дырявит стену, будит маму и сам в ужасе от того, что случилось. Мб, и от того, что мельком успел почувствовать.

а, точно. просто там это ещё довольно неуклюже и заканчивается быстро) но да, это были первые проблески.

#216 2019-10-14 05:52:19

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Мне еще понравилось, как он сильно меняется в разных ситуациях. Ну реально же, тот диалог с револьвером — это звучит, как от пятнадцатилетнего подростка. Когда он разговаривает с соцработником, он вообще не такой, как через пару эпизодов, когда возвращается к маме. Когда он лихо увольняется — там вообще практически не видно, что он чем-то болен, и практически сразу после этого идет сцена со стендапом, где болезнь просто бросается в глаза, если ты не Мюррей, оф корс.

#217 2019-10-14 06:34:31

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Мне еще понравилось, как он сильно меняется в разных ситуациях. Ну реально же, тот диалог с револьвером — это звучит, как от пятнадцатилетнего подростка. Когда он разговаривает с соцработником, он вообще не такой, как через пару эпизодов, когда возвращается к маме. Когда он лихо увольняется — там вообще практически не видно, что он чем-то болен, и практически сразу после этого идет сцена со стендапом, где болезнь просто бросается в глаза, если ты не Мюррей, оф корс.

согласна, вот эти перемены очень интересно наблюдать, но мне кажется, тут в фильме не очень ясно с этим. Потому что какая то неровность есть - Артур болен (скрючен, согнут, напряжен), а вот Джокер в каком-то смысле совершенно здоров, свободен, раскрепощен и весел. Но конец в больнице - там все таки видно больного человека. Мне казалось, в конце он должен быть уже немного другим... Хотя если бы Филипс закончил фильм пляской Джокера на площади, его бы точно обвинили в призывах к насилию.
ебанизм Мюррея просто поражает. Уж в последней сцене - до него даже не дошло, что человек, убивший уже трех, может убить ещё одного. Это не безрассудная храбрость, это уже какая-то совершенно непрошибаемая тупость (которая лечится только стальной пилюлей в мозг, сурово, зато насовсем).

#218 2019-10-14 07:12:49

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

согласна, вот эти перемены очень интересно наблюдать, но мне кажется, тут в фильме не очень ясно с этим. Потому что какая то неровность есть - Артур болен (скрючен, согнут, напряжен), а вот Джокер в каком-то смысле совершенно здоров, свободен, раскрепощен и весел. Но конец в больнице - там все таки видно больного человека. Мне казалось, в конце он должен быть уже немного другим... Хотя если бы Филипс закончил фильм пляской Джокера на площади, его бы точно обвинили в призывах к насилию.

Я думаю, эта неровность где-то была задумана, где-то вышла случайно — Хоакин говорил, что они начали снимать линию Артура, потом переключились на Джокера, и уже после сцен с Мюрреем он решил, что с самого начала надо было играть по-другому, но переснимать не стали. Но, честно говоря, мне нравится, что оно такое мозаичное.

Насчет сцены в конце. Согласен, что там снова видишь больного человека. Вообще, когда я это смотрел, сразу вспомнил строчку из сценария, как там описывалась первая сцена со смехом: Despite the laughter, there's real pain in his eyes. Something broken in him. Такое двойственное впечатление. С одной стороны, это уже точно Джокер, в нем ни следа артуровской беззащитности. С другой — даже когда он себя полностью принял и готов накостылять всем, кто get their kicks stompin' on a dream, ему все равно хреново.

Хотя в самом-самом конце, когда он танцующей походкой идет по коридору, оставляя кровавые следы, а потом а-ля Чарли Чаплин бегает от санитаров — это уже чистейший Джокер, велкам бэк.

ебанизм Мюррея просто поражает. Уж в последней сцене - до него даже не дошло, что человек, убивший уже трех, может убить ещё одного. Это не безрассудная храбрость, это уже какая-то совершенно непрошибаемая тупость (которая лечится только стальной пилюлей в мозг, сурово, зато насовсем).

Эффект Томаса Уэйна. Он же блестящий Мюррей Франклин, любимец всех готэмских пенсионерок, и он фактически у себя дома, в такой красивой студии, окруженный зрителями, с продюсерами и охраной, под софитами и в прямом эфире. Он неуязвим. Такая жесткая ирония в том, что они с Артуром вроде как разговаривают напрямую и очень откровенно, но вообще не слышат друг друга. Ладно Артур, он не журналист и вообще не в себе. Но бля, Мюррей. Где профессионализм. К тебе на шоу пришел тот самый клоун-убийца, и ты можешь сделать классное, болезненное и многогранное интервью. Но вместо того, чтобы задавать открытые вопросы, слушать, докапываться и хотя бы симулировать интерес, он просто вываливает свое понимание ситуации и демонстрирует зрителям, какой он хороший и шокированный.

Отредактировано (2019-10-14 07:14:50)

#219 2019-10-14 07:29:16

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Я люблю Артура, но боги, как же я обожаю Джокера. Когда он наконец-то не стесняется себя, когда он открытый, когда делает и говорит то, что хочется. Люблю сцену с матерью в больнице и сцену, где он уже в образе заходит в лифт, а после танцует на ступенях. И все под такую музыку, мрачную, но танцевальную. И сцену, где он идет в метро и курит, а мимо него пробегают полицейские. Просто badass. Эту сцену уже на мемы растащили.

Отредактировано (2019-10-14 07:45:53)

#220 2019-10-14 07:30:47

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Я люблю Артура, но боги, как же я обожаю Джокера. Когда он наконец-то не стесняется себя, когда он открытый, когда делает и говорит то, что хочется. Люблю сцену с матерью в больнице и сцену, где он уже в образе заходит в лифт, а после танцует на ступенях. И все под такую музыку. И сцену, где он идет в метро и курит, а мимо него пробегают полицейские. Просто badass. Эту сцену уже на мемы растащили.

если есть классные мемы, ты можешь принести их сюда) ну или хотя бы ссылочки

#221 2019-10-14 07:35:58

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Эффект Томаса Уэйна. Он же блестящий Мюррей Франклин, любимец всех готэмских пенсионерок, и он фактически у себя дома, в такой красивой студии, окруженный зрителями, с продюсерами и охраной, под софитами и в прямом эфире. Он неуязвим. Такая жесткая ирония в том, что они с Артуром вроде как разговаривают напрямую и очень откровенно, но вообще не слышат друг друга. Ладно Артур, он не журналист и вообще не в себе. Но бля, Мюррей. Где профессионализм. К тебе на шоу пришел тот самый клоун-убийца, и ты можешь сделать классное, болезненное и многогранное интервью. Но вместо того, чтобы задавать открытые вопросы, слушать, докапываться и хотя бы симулировать интерес, он просто вываливает свое понимание ситуации и демонстрирует зрителям, какой он хороший и шокированный.


я подумал - а если Мюррей испугался  - но не того? В начале прихода Джокера в студию он сомневается, стоит ли поднимать в нём социальные темы. Он не хочет этого - потому что верхи Готема могут за это ему отомстить. У него команда  - не принимать проблему всерьез, он позволяет себе легчайшие уколы, но не более того. И тут в его студии сам клоун-убийца, заводила Готема. Мюррей не то, чтобы совсем дурак, просто голова у него сработала не в ту сторону - он уже думал, как будет отмазываться за такой проеб и пытался играть в "мы все тебя осуждаем" - то есть раскрыть тему в нужном, правильном ключе. Честные вопросы могли бы раскрыть её  - но не в том русле.

#222 2019-10-14 07:38:24

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Хоакин не социально неловкий. Просто ему в интервью задают какие-то реально дебильные вопросы. Но там, где какой-нибудь Хью Джекман посмеялся бы, Хоакин чаще выглядит как "ты серьезно, блядь? Серьезн спросил такую хуйню?"
Полагаю, у него к актерскому "кодексу этики" просто нет никакого отношения

А что за кодекс этики?
Вообще, когда я смотрела с ним первое интервью, я такая: мнээ, чувак, перестань делать такое лицо, будто ты совсем заебался. Но потом посмотрела еще парочку и поняла, что ему реально задают одни и те же вопросы, причем не самые интересные (А ты правда похудел на 50 фунтов? о_О А что ты ел? А ты, наверное, был голодный все время, да?) — ну заебешься тут отвечать. А в письменных интервью часто откатывают обязательный пункт программы: спроси про Ривера и удивись, почему тебе не дали глубокого, вежливого и очень-очень психологичного ответа.
Под катом видос с молодым Хоакином, где он дает интервью про мультфильм "Brother Bear". Спойлер: с возрастом он стал вежливее и научился посылать нахуй одним выражением лица.

Скрытый текст

Отредактировано (2019-10-14 07:46:23)

#223 2019-10-14 07:42:32

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:
Анон пишет:

Я люблю Артура, но боги, как же я обожаю Джокера. Когда он наконец-то не стесняется себя, когда он открытый, когда делает и говорит то, что хочется. Люблю сцену с матерью в больнице и сцену, где он уже в образе заходит в лифт, а после танцует на ступенях. И все под такую музыку. И сцену, где он идет в метро и курит, а мимо него пробегают полицейские. Просто badass. Эту сцену уже на мемы растащили.

если есть классные мемы, ты можешь принести их сюда) ну или хотя бы ссылочки

Хорошо) В основном видела в твиттере, навроде "когда школьники идут в школу, а ты идешь на первую пару в универ", и видео с Джокером, идущим в метро. Вроде такого https://mobile.twitter.com/unhollowme/s … 7624710145

#224 2019-10-14 10:51:27

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Видели фотки Феникса с Филлипсом на съёмках? Я аж зашипперил.

#225 2019-10-14 10:52:23

Анон

Re: Джокер: несчастный Артур и кинки [фандомное]

Анон пишет:

Видели фотки Феникса с Филлипсом на съёмках? Я аж зашипперил.

Какие именно? Кидай сюда :)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума