Холиварофорум

Анон

Тема для родителей с корзинками

Как общаться со своими подростками так, чтобы тебя не вынесли на ни кладбище, ни в тему "Заебали родственники"?
Как остаться хорошим человеком, но сделать так, чтобы корзинка сама захотела сепарироваться?
Правда ли, что человек созревает в 35 и что делать с внуками не созревших после 40?
Есть ли ответы на эти и другой миллион вопросов, которые задают себе родители более или менее корзинистого подростка?
Начало тут https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1698&p=2597

Предлагаю делиться советами, кул-сторями и родительскими воплями о родных корзинках. Которые еще не заебали, но уже где-то рядом. Конструктив и практика приветствуются.

Корзинка — лапчатый великовозрастный (не первый год как совершеннолетний) долбоёб любого пола, сидящий на родительской шее.
Корзинка ≠ ребенок.
Корзинка ≠ подросток.

Отредактировано (2019-04-25 12:24:03)

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Корзинка, которая не хочет быть корзинкой - точно не у тех родителей, которые готовы поддержать самостоятельность. А что если это прямая зависимость?

Это ошибка выжившего, те, кого всё устраивает, просто не рассказывают ничего в таких тредах)

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

По анонову опыту, самое верное, чтобы разные ребёнки сепарировались от одного и того же родителя, надо уметь словами через рот говорить о своём желании, чтобы диточка свалила (без всяких "пусть догадается"), сделать так, чтобы это заявление не расходилось с делами (диточка пусть съезжает, конечно, но учиться обращаться с деньгами, обслуживать себя и организовывать свой быт ей нельзя до 30 лет, а там как-нибудь уж само), не доводить себя до состояния, когда, если убрать диточку из жизни, ты подохнешь от скуки наедине с собой/супругом, без друзей, интересов и хобби, и не считать себя академиком всех наук мира с единственно верным мнением. Ну, и быть готовым, что диточка может да, не захотеть съезжать и ей нужен поджопник, и быть готовым к тому, что съехав, диточка может вместо обустраивания быта, прилежной учёбы и других родительских ожиданий, забиться татухами, разрезать язык, начать играть на треугольнике, выкладывать матерные частушки на ютюбе, уйти в секс-комуну или ловить нло. Или вообще спиться-сторчаться, и ты ничего не сможешь сделать. Но это уже более вечный вопрос.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Не сепарированная корзинка постоит, послушает.

А что твои родители сделали, чтобы обучить тебя ловить рыбу и самостоятельно выживать в этом взрослом мире, анон?

Первые 18 лет держали дома, потому что я дико боялся людей и мог расплакаться, если кровь из носу надо было звонить незнакомым людям по телефону. Не мог купить себе еды на рынке, только в супермаркете. Не мог приготовить.
Потом я переехал в другой город учиться, и меня, как Есенина, бросили за борт, чтобы я сам научился плавать, ну или утонул. Утрирую, конечно. Я живу с родственником, мне дают карманные деньги. Но учиться готовить пришлось самому, ходить по госучреждениям - тоже. Я до сих пор не знаю, как платить за коммуналку, но, думаю, с развитием интернета научиться этому вообще не проблема.
Проблема в другом. Я абсолютно разочаровался в получаемой специальности, но куда двигаться дальше, не знаю. Опять нужны деньги, чтобы учиться чему-то другому. Деньги просить стыдно, да и родители не всякий выбор поддержат. Так что пока сижу, двачую на Холиварке, пишу курсачи и прочее для учёбы в нелюбимом универе, с ужасом жду окончания учёбы.
Опыта работы никакого.
Полнейшая задница.
Простите за офф-топик, если мешаю, свалю в другую тему.

Отредактировано (2019-04-25 14:44:08)

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Подставить шею и ждать, пока желание отрастет? Сидеть так до своих 80-ти?
Или предпринимать какие-то меры? А какие тогда?

Один из вариантов выдать замуж/женить и пусть другие люди ябутся с твоими ошибками но я понимаю сейчас есть такие люди и даже без очевидных диагнозов, которым тупо сложно, тяжело взаимодействовать с другими людьми ( у нас тут полхоливарки такой)) ну вот что делать с корзинкой если уродилась такая? Тут думаю приложить максимум усилий для вбивания в корзинку элементарных навыков самостоятельного выживания и возможности саму себя прокормить, пусть даже и на общей территории. Делить бюджет, делить холодильник без вот этой поебени промыжысемья, ну то есть жить как в комуналке добрыми соседями. Для начала. Потом может жизнь подкинет варианты

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

в далекую Ленобласть
...
или зарабатываешь, или Романовка

прасцыце за оффтоп, но уж так и далёкая эта область:lol:

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Потом может жизнь подкинет варианты

Как вариант, с детства настраивать корзинку, что взрослой самостоятельной без мамки под боком гораздо веселее, интересней, а если умеешь работать, то ещё и в разы интересней и разнообразней. Перед мамой не стыдно за стопицот фигурок локи, подушки-обнимашки с бугогасом, альбом порнографии и толу странных друзей. И шопотом материться не надо.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Хотя честно - ссу страшно, все-таки ребенок, какжытак, он там совсем один и все такое.
Мне самой это больше в стресс, чем ей, по-моему.

Ну вот да, стресс в обе стороны 
Когда на три недели 16 летка оставался в квартире один (с кошкой), при заполненном холодильнике, запасах, всем оплаченном и визитах подругу раз в неделю (+ бабушка с дедушкой живут в 10 минутах ходьбы). Потом рассказы были про "Я Выжил Один!" Хотя в процессе переписка была вполне себе позитивной. Т.е. стресс, ясен пень, был.
На счет родительского стресса, конечно, тоже будет. Но вот честно, положа руку на сердце, 99% проблем, которые возникают у людей, живущих отдельно, не требуют немедленного прибытия родителей )

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

с детства настраивать корзинку, что взрослой самостоятельной без мамки под боком гораздо веселее, интересней, а если умеешь работать, то ещё и в разы интересней и разнообразней.

Не сработало, хотя, конечно, еще не поздно, мб эффект накопится 

Перед мамой не стыдно за стопицот фигурок локи, подушки-обнимашки с бугогасом, альбом порнографии.

Тут прокол вышел, и перед родителями не стыдно, и родителям за бугогасов по стенкам тоже не оч.

Делить бюджет, делить холодильник без вот этой поебени промыжысемья, ну то есть жить как в комуналке добрыми соседями. Для начала. Потом может жизнь подкинет варианты

Ну вот да, потихоньку гребем к этой версии. Тут тоже не без вопросов, потому что сумма трат, если поделить только необходимые расходы на троих, набегает такая, что на первых работах, тем более для неквалифицированной силы, ее не поднять сразу. А если поднять, то это значит забрать всю зп = лишить стимула к зарабатыванию, имхо, конечно.
Приходится очень медленно грести в эту сторону.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Моей корзинке 16, планирую после первого курса института отселить ее. Первый курс пусть еще дома понежится на халяву, второй уже пусть ищет подработку и с меня перепадет тысяч 15-20 в месяц и хорош. Но комнатку дома приберегу на всякий, чтобы тыл был всегда.

Если вуз и специальность для учиться, а не для галочки, то я не понимаю нахуя. Смотреть, как корзинка сражается за вакансию на неполный день/гибкий график с зарплатой 10тыщ рублей?
Да и учёба пополам с работой получается очень условная, это я тебе как отведавший подобное комбо говорю.

Отредактировано (2019-04-25 15:06:48)

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Или вообще спиться-сторчаться, и ты ничего не сможешь сделать. Но это уже более вечный вопрос.

Это вообще вопрос вопросов, к сожалению ((( Но тут и без сепарации никаких гарантий нет, есс-но.
Хотя в таких случаях на насильственную сепарацию, кажется, решаются чаще. Не всегда, конечно.
И тут уже встает вопрос родительской сепарации, это ж не только со стороны детей вопрос, ты прав анон.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

У анона есть друзья, которые живут с родителями, полностью их обеспечивают, оплачивают все медицинские расходы, развлечения, перетаскивают из нищего СНГ в лучшие условия вместе с собой, итд, итп, в общем, активно помогают. И вряд ли они бы это делали, если бы эти родители с подросткового возраста пытались отселить своих детей куда подальше. Мне видится, что либо тут человеческие отношения и взаимопомощь в нужде, либо "как отселить корзинку" вначале, но "вот и пусть гниет на свою пенсию" потом.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Если вуз и специальность для учиться, а не для галочки, то я не понимаю нахуя. Смотреть, как корзинка сражается за вакансию на неполный день/гибкий график с зарплатой 10тыщ рублей?
Да и учёба пополам с работой получается очень условная, это я тебе как отведавший подобное комбо говорю.

Я соглашусь. Если это вынужденная необходимость, то одно. А если есть возможность получить нормальное образование, чтобы оно не страдало от совмещения с низкооплачиваемой работой не требующей квалификации? Лучше доучиться хотя бы курса до третьего, а потом идти на работу или подработку уже непосредственно по специальности. Это и в учебе сильно поможет, и выпусившись будешь уже не студентом без опыта.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Отведавший подобное комбо в медвузе анон присоединяется и смотрит на этого родителя с недоумением.

Лучше доучиться хотя бы курса до третьего, а потом идти на работу или подработку уже непосредственно по специальности. Это и в учебе сильно поможет, и выпусившись будешь уже не студентом без опыта.

Лол, кстати, с медвузом это не очень работает — работа медсестрой никак не помогает в становлении врачом, но зато по новым правилам медицинский трудовой стаж помогает поступить в ординатуру.

Отредактировано (2019-04-25 15:15:26)

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

У анона есть друзья, которые живут с родителями,

Спроси, как будет возможность, у родителей друзей и у самих друзей, всем ли они довольны и как так вышло ) Принеси кул-стори изнутри! Интересно, конечно, как живут разные семьи, особенно когда там все счастливы.
Нет, я верю в то, что есть люди с установкой на большую коллективную семью, и когда два поколения совпадают, то им всем в итоге хорошо. Почему нет? Есть же люди, которым хорошо без родителей уже в 18, и они вполне самостоятельно уезжают, хотя спокойно могли бы жить вместе.

вряд ли они бы это делали, если бы эти родители с подросткового возраста пытались отселить своих детей куда подальше.

Это область предположений. Ты не знаешь, как оно там точно было и предполагаешь что-то, и на этом предположении строишь дальнейшие выводы. На анонимке работает - в жизни не оч.
Давай к конкретике - подростковый возраст это со скольки до скольки?
И еще более общий вопрос - до скольки лет

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

И тут уже встает вопрос родительской сепарации, это ж не только со стороны детей вопрос, ты прав анон.

Аминь

▼Скрытый текст⬍

Видел на самом деле мало корзиночек, которые, не смотря на желание родителей, не хотят сваливать, будучи молодыми и здоровыми. Чаще всего все говорят, что хотят, чтобы корзинка свалила уже, но когда доходит до дела, оказывается, что это должно случиться потом, "когда он будет готов", на определённых родительских условиях и для определённых целей, жить там надо определённым образом и с определённым распорядком... И корзинке проще сычевать у родителей дальше.

Но вообще это всё дохуя индивидуально,и имхо входит в воспитание в целом, и заниматься надо этим с детского младенчества. Не получится до 18 лет растить корзиночку, которая маме в рот смотрит, делает книксен и рассказывает стишки, а в 18 внезапно получить смелого, пробивного и самостоятельного человека. И родителю тоже не получится резко понять,что всё, готов, пусть отселяется и дальше сам, я не буду вмешиваться непрошенными советами.

Отредактировано (2019-04-25 15:29:36)

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Если вуз и специальность для учиться, а не для галочки, то я не понимаю нахуя. Смотреть, как корзинка сражается за вакансию на неполный день/гибкий график с зарплатой 10тыщ рублей?

Обычно для того, чтобы присмотреться к будущим областям работы. У анона к 3-му курсу четверть однокурсников уже работала/подрабатывала в разных фирмах (относительно по профилю или более или менее, в том числе на работах, связанных с языками). Аноновы одногруппники вместе с аноном подрабатывали ударно, летом по своему профилю, так что было и полезно, и интересно, и даже денежно.

С медиками, конечно, все гораздо сложнее. Но и у них, вон, выше сказали, есть определенный профит:

новым правилам медицинский трудовой стаж помогает поступить в ординатуру.

Понятно, что есть профессии, с которыми так не выйдет. Но есть и те, где это безумно полезно. И родители, которые могут к знакомым на полставки припахать корзинку для практики

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Один из вариантов выдать замуж/женить и пусть другие люди ябутся с твоими ошибками

Моя мама пытается, но реально лучше с бомжами жить, чем замуж, у бомжей хоть не стоит уже

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Для затравки - у анона довольно взрослая корзинка, 18 лет пора на службу и желания жить отдельно человек не испытывает.
В целом, анон понимает - куда и зачем собственно, корзинке рыпаться? Комната отдельная есть, отношения с родителями хорошие, понимание-принимание есть, жить спокойно и надежно.
Можно, конечно, ждать, пока желание сепарироваться само отрастет - но анон смотрит по сторонам и видит тех, у кого и в 40 лет ничего не отросло. Или в 35 родители внезапно ушли на пенсию, одеяло свалило, а жить стало не на что.
И встает вопрос - как, собственно, аккуратно, и не руша нормальные отношения между 18-летним человеком и родителем снять с шеи и поставить на ноги? Научить ловить рыбу, жить самостоятельно в соседнем или дальнем, но другом шалаше.

▼бытовые подробности
Опыт сепарации анона не помогает - анон сваливал от родителей два раза, последний и решительный - довольно поздно. Отношения были нормальными, но не без попыток манипуляций, после разъезда сильно улучшились. Сам по себе анон в 18, наверное, тоже не очень знал бы, что делать, но и половины того, что умеет корзинка, делать не умел.

Сначала пусть мужика себе нормального найдет, а потом пусть сепарируется

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Один из вариантов выдать замуж/женить и пусть другие люди ябутся с твоими ошибками

Обычно это заканчивается тем, что через сколько-то лет корзинка возвращается со своими детьми.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Мне видится, что либо тут человеческие отношения и взаимопомощь в нужде, либо "как отселить корзинку" вначале, но "вот и пусть гниет на свою пенсию" потом.

Ты в какие-то крайности бросаешься, анон. Со стаканом воды. 
Один из вопросов в том, как родителям человеку, который не в нужде находится, помочь встать самостоятельно на ноги.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Но вообще это всё дохуя индивидуально,и имхо входит в воспитание в целом, и заниматься надо этим с детского младенчества.

Анон, ты прям предвосхитил мой вопрос. Моему девять, я потихоньку приучаю его к самостоятельности (в пределах разумного, конечно) и периодически задаюсь вопросом, не дерьмовый ли я родитель рановато ли.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Если вуз и специальность для учиться, а не для галочки, то я не понимаю нахуя. Смотреть, как корзинка сражается за вакансию на неполный день/гибкий график с зарплатой 10тыщ рублей?
Да и учёба пополам с работой получается очень условная, это я тебе как отведавший подобное комбо говорю.

ну я не то, чтобы уверена, что именно так и должно быть, но по собственному опыту сужу, а у меня он был как раз таки позитивный, я спокойно работал на кафедре своего вуза и снимал с подружкой комнату в пятикомнатной квартире, забитой студентами.
Мать помогала едой-на еду+подкидывала нал на всякое.
Мне нравилось.
Моя корзинка уже сейчас подрабатывает себе на шеллаки-стрижки и прочее, если справится и дальше - хорошо, не справится - ну, буду содержать еще годик, пока не начнет держаться сама ровнее.
Это все опционально же.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Не получится до 18 лет растить корзиночку, которая маме в рот смотрит, делает книксен и рассказывает стишки, а в 18 внезапно получить смелого, пробивного и самостоятельного человека. И родителю тоже не получится резко понять,что всё, готов, пусть отселяется и дальше сам, я не буду вмешиваться непрошенными советами.

Тоже правда. Тут фигня в чем, ты можешь растить сколько угодно пробивного, спортивного, уверенного в себе человека, который кстати, чаще всего кладет большой болт на мнение родителей по большому числу поводов (и потом расхлебывает последствия по большей части самостоятельно, потому что родители ехидны  ), но потом в какой-то момент тушуется, все планы разлетаются из рук... и тут все зависают. Потому что никто ни родители, ни корзинка до этого момента в таких состояниях не были.

И вопрос, конечно, не в том, чтобы дать пинка под жопу, а в том, как бережно провести/пройти через это состояние. Чтобы всем левеапнуться в итоге и не потерять человеческих отношений.

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Моему девять, я потихоньку приучаю его к самостоятельности (в пределах разумного, конечно) и периодически задаюсь вопросом, не дерьмовый ли я родитель рановато ли.

Мне кажется, уже поздно
анон с корзинкой

Приучай, конечно! И если он что-то самостоятельно делает / собирается сделать тоже лучше дать возможность сделать. Если по ТБ проходит )

Анон

Re: Тема для родителей с корзинками

Анон вот живет с мамой.
И это пиздец:(

Сначала анон со скандалом ушел из дома в 24 на съем. Анон работал с 20, но без вышки работа и зп были не оч.
Потом до 31 все шло ок.
Анон работал, дружил, трахался и был совершенно счастлив. Мама жила с сестрой анона, ее мужем и детьми и платила ипотеку за квартиру на стадии котлована.

А потом все одно к одному. В 2014 анон потерял работу. Мама вышла на пенсию. Дом с квартирой сдали в эксплуатацию.
Снимать анон не мог, переехал к маме.
И уже пять лет не может выехать.
И денег не хватает платить за ипотеку и за съем (а ипотеки еще года три), и мама "Я без тебя умру".
И все очень грустно.