Холиварофорум

Анон

Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Чтобы не засорять больше тред про аниме и мангу, давайте отделимся. Для всех, кто не только что присоединился, обсуждением Сейлормун шло примерно с этого комментария: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=167359#p167359 И далее - по 14ю страницу.
Предлагаю дальше обсуждать здесь.
Старый сериал, манга, лайв-экшены, новый сериал. И ностальгия, конечно же ))

Группа для обсуждений ролевки в телеграме https://t.me/joinchat/HIsX5g-mtZ6tcQ7eb8VJZw
Ссылка на черновик проекта: http://holywarsm.mybb.ru

Sailor Moon fest в Безблогах

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Может там момент смены власти подходил и вечная королева не такая уж и вечная, а заменяемая идентичной копией с другим цветом волос

В манге у принцессы Серенити был такой же цвет волос, как у матери. Это Усаги блондинкой родилась.

Я больше про старый сериал говорю. В нем Серенити тоже блонди. Манга всё же отдельный канон, они с сериалом слишком во многом отличны.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Если же вспомнить кино сериал то в нем Серенити была темноволосая как и Банни, а вот СМ блонди отчего-то.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Я больше про старый сериал говорю. В нем Серенити тоже блонди. Манга всё же отдельный канон, они с сериалом слишком во многом отличны.

Но девятисотлетняя Чибиуса была именно в манге. В старом аниме неизвестно, сколько ей.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Может там момент смены власти подходил и вечная королева не такая уж и вечная, а заменяемая идентичной копией с другим цветом волос

В моем хэдканоне сутью королевы является как раз серебряный кристалл, который меняет свою носительницу в соответствии с заложенной в нем матрицей.
Т.е. Серенити - это биоробот, а разум носительницы постепенно растворяется, оставляя в итоге слепок все той же древней матрицы. Но биоматериал все равно не бессмертен, так что рано или поздно кристалл сваливает к новой носительнице, которая может быть из династии (удобнее всего, меньше менять), а может и не быть (тогда носительницу все равно под матрицу переделают, но сам процесс будет дольше и болезненнее).

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Может там момент смены власти подходил и вечная королева не такая уж и вечная, а заменяемая идентичной копией с другим цветом волос

В моем хэдканоне сутью королевы является как раз серебряный кристалл, который меняет свою носительницу в соответствии с заложенной в нем матрицей.
Т.е. Серенити - это биоробот, а разум носительницы постепенно растворяется, оставляя в итоге слепок все той же древней матрицы. Но биоматериал все равно не бессмертен, так что рано или поздно кристалл сваливает к новой носительнице, которая может быть из династии (удобнее всего, меньше менять), а может и не быть (тогда носительницу все равно под матрицу переделают, но сам процесс будет дольше и болезненнее).

Ну в принципе хорошо вписывается в реалии сериала. И объясняет почему Банни так долго идет к тому чтобы стать богиней и полностью раскрыть силы кристалла, а так же перемены в ней. Они же достаточно глобальны. Королева Серенити больше похожа на лунную Королеву чем на свою земную маму.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Я больше про старый сериал говорю. В нем Серенити тоже блонди. Манга всё же отдельный канон, они с сериалом слишком во многом отличны.

Но девятисотлетняя Чибиуса была именно в манге. В старом аниме неизвестно, сколько ей.

Если говорить только про мангу то возможно при достижении отроческого возраста волосы у всех в династии белели, а из-за видовой смены носителей этот механизм нарушился и теперь есть разнообразие в расцветке или же повзрослев Чиби станет как мамочка голубоглазой блонди, поскольку теперь это стандартный вид взрослой особи земного воплощения Богини. Поправка на Земные гены исходного биологического материала носителей звездных семян.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

У Чибиусы в аниме появился свой кристалл (в манге не помню). И в манге в конце Усаги говорит о своей беременности что-то типа "появилась новая звезда", имея в виду звездное семя. Чибиуса уже точно не новый носитель серебряного кристалла.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

В аниме-каноне есть подтвержденный пример одновременного существования двух самостоятельных воплощений одного и того звездного семени: Галаксия и Чибичиби. Может, тот же случай с Серенити-1 и Серенити-2?

По манга-канону у Чибимун уже собственный СК, вернее Р(розовый)К, который появился в момент, когда та рыдала по Плутон. Так что на ней система с передающимся СК уже дала трещину.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

В аниме-каноне есть подтвержденный пример одновременного существования двух самостоятельных воплощений одного и того звездного семени: Галаксия и Чибичиби.

Насколько я помню, Галаксия из себя кристалл вынула, и он обрел форму Чибичиби. Двух кристаллов не было. А королева Серенити не отдавала свой кристалл принцессе.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

У Чибиусы в аниме появился свой кристалл (в манге не помню). И в манге в конце Усаги говорит о своей беременности что-то типа "появилась новая звезда", имея в виду звездное семя. Чибиуса уже точно не новый носитель серебряного кристалла.

А разве в анимэ это не тот же серебряный кристалл только из будущего, который Чиби пронесла в прошлое в своем теле, поскольку он в ней растворился когда она решила с ним поиграть перед нападением врагов на дворец? В обычном Токио и в Хрустальном Токио попрежнему по одному кристаллу, поскольку Чиби вернула кристалл маме королеве в будущее. Звездное семя это не кристалл. Семена были и у Мамору и у сенши. Звездное семя это статус волшебницы(в случае принца - волшебника), признак того, что дитя сможет перевоплощаться в Сейлор воина.

Отредактировано (2017-05-10 23:00:12)

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

У Чибиусы в аниме появился свой кристалл (в манге не помню). И в манге в конце Усаги говорит о своей беременности что-то типа "появилась новая звезда", имея в виду звездное семя. Чибиуса уже точно не новый носитель серебряного кристалла.

Еще там на последних страницах манги какая-то странная сцена - флэшбэк Стражницы котла. "Когда-то сюда прилетела звезда, почти такая же яркая как вы [т.е. СМ сотоварищи], прижимая к груди сброшенную оболочку (!) маленькой звезды" - королева Серенити с чем-то светящимся в руках. "Эта звезда была такой же яркой, как ты, СМ" - далее королева целует в лоб маленького ребенка (без полумесяца!). "Она решила остаться здесь, и ее жизнь была потеряна для котла. Возможно, она хотела создать новую историю для звезды, которую принесла?"
В общем, каким-то укуренным поэтическим языком объясняется мангашный механизм перерождения, который упоминался аж в первой арке - но понятнее от этого ни черта не стало...

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

А разве в анимэ это не тот же серебряный кристалл только из будущего, который Чиби пронесла в прошлое в своем теле, поскольку он в ней растворился когда она решила с ним поиграть перед нападением врагов на дворец?

Возможно, я путаю мангу и новое аниме со старым аниме. Помню, что где-то у Чибиусы появился свой Розовый кристалл.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

А разве в анимэ это не тот же серебряный кристалл только из будущего, который Чиби пронесла в прошлое в своем теле, поскольку он в ней растворился когда она решила с ним поиграть перед нападением врагов на дворец? В обычном Токио и в Хрустальном Токио попрежнему по одному кристаллу, поскольку Чиби вернула кристалл маме королеве в будущее. Звездное семя это не кристалл. Семена были и у Мамору и у сенши. Звездное семя это статус волшебницы(в случае принца - волшебника), признак того, что дитя сможет перевоплощаться в Сейлор воина.

В аниме - именно тот же, это прямым текстом говорится. В манге в тот момент кристаллов было аж три (СК прошлого и СК будущего - в руках Алмаза, СК Чибимун - у нее в руках).
Лично анону кажется, что СК - это аналог оранжевого цветка, из которого у обычных сейлоров и несейлоров вылетают семена. Но что-то в аниме вроде говорили, что "звездное семя СМ - это СК"...

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

В аниме-каноне есть подтвержденный пример одновременного существования двух самостоятельных воплощений одного и того звездного семени: Галаксия и Чибичиби.

Насколько я помню, Галаксия из себя кристалл вынула, и он обрел форму Чибичиби. Двух кристаллов не было. А королева Серенити не отдавала свой кристалл принцессе.

Ну в Серебрянном тысячелетии же существовали королева и принцесса, и обе были воплощением луны. Значит в случае с лунной династией такое исключение позволительно. Возможно их звездные семена идентичны друг другу и поэтому могут пользоваться силой одной планеты покровителя.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Насколько я помню, Галаксия из себя кристалл вынула, и он обрел форму Чибичиби. Двух кристаллов не было. А королева Серенити не отдавала свой кристалл принцессе.

Именно! Существуют два живых человека, в младшем - кристалл старшего, и он использует его по своему усмотрению. Ни в аниме, ни в манге этого, разумеется, не говорится, но на обеих Серенити эта ситуация неплохо натягивается.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Но что-то в аниме вроде говорили, что "звездное семя СМ - это СК"...

Звездное семя Усаги и выглядело как Серебряный кристалл в раскрытой форме (цветок), ЕМНИП. Кажется, только у нее одной.
Звездные семена сенши выглядели так:

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

А разве в анимэ это не тот же серебряный кристалл только из будущего, который Чиби пронесла в прошлое в своем теле, поскольку он в ней растворился когда она решила с ним поиграть перед нападением врагов на дворец? В обычном Токио и в Хрустальном Токио попрежнему по одному кристаллу, поскольку Чиби вернула кристалл маме королеве в будущее. Звездное семя это не кристалл. Семена были и у Мамору и у сенши. Звездное семя это статус волшебницы(в случае принца - волшебника), признак того, что дитя сможет перевоплощаться в Сейлор воина.

В аниме - именно тот же, это прямым текстом говорится. В манге в тот момент кристаллов было аж три (СК прошлого и СК будущего - в руках Алмаза, СК Чибимун - у нее в руках).
Лично анону кажется, что СК - это аналог оранжевого цветка, из которого у обычных сейлоров и несейлоров вылетают семена. Но что-то в аниме вроде говорили, что "звездное семя СМ - это СК"...

Может этот момент в анимэ и манге тоже различается? И природа СК в этих двух канонах не идентична. В анимэ СК это душа Богини, ее суть, а в манге нечто иное раз их может быть так много и они аж размножаются.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Пытался нагуглить картинку из аниме со звездным семенем Усаги, наткнулся на интересный сайт.
Любопытный момент о СК:
http://sailormoontimes.com/2014/10/10/m … as-miller/
О Хаосе и врагах в СМ:
http://sailormoontimes.com/2016/01/24/% … %BE%D1%81/

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Что-то я уже готова поверить, что в мангу, как и в аниме в ряде стран, внесли изменения из-за цензуры В конце концов, раз уж там части персонажей пол поменяли, что мешало изменить возраст? И тогда все зависит от того, с какого языка переводили мангу на русский.
Но врать не буду, на такую инфу нигде не натыкалась.

Да какая цензура?! Во второй арке чётко сказано, что Усаги родила Чибиусу и стала королевой в 22 года. А если присмотреться к финальной сцене, там в начале можно увидеть нечто, похожее на хрустальные башни:

▼Скрытый текст⬍

Непонятно, почему Усаги и Мамору тянули со свадьбой пять лет, но родила она в 22.

Хотя я могу понять логику манги, но не понимаю логику сериала, где Чиби не мутант, а просто принцесса у которой еще не пробудились силы сенши и котороя вроде как без них ближе к нормальным людям чем ее родители. Она и там и там одинока.

И вовсе она не одинока в аниме. Она почти во всех воспоминаниях с родителями, а ещё есть какая-то баба, которая ругала её за разбитую вазу, может, это как раз и была нянька? Вот в манге она действительно всё время одна, кроме одной сцены с королём Эндимионом.

У Чибиусы в аниме появился свой кристалл (в манге не помню). И в манге в конце Усаги говорит о своей беременности что-то типа "появилась новая звезда", имея в виду звездное семя. Чибиуса уже точно не новый носитель серебряного кристалла.

В манге Чибиуса как украла СК во второй арке, так и ходит с ним, он у неё в броши:

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

В манге Чибиуса как украла СК во второй арке, так и ходит с ним, он у неё в броши:

В манге у нее появился собственный. Когда Плутон остановила время, Усаги забрала свой и будущий СК у Алмаза.

▼Скрытый текст⬍

А потом появился новый кристалл из слезы Чибиусы.

▼Скрытый текст⬍

Потом Сейлор Мун перевоплотилась сражаться. А будущий кристалл остался в руках Венеры.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

http://e5.postfact.ru/auto/11/92/76/10_49_20-ed.png
http://e6.postfact.ru/auto/11/92/76/10_49_22-ed.png
http://e7.postfact.ru/auto/11/92/76/10_49_23-ed.png
Вот еще страницы с кристаллом Чибиусы.

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Блин!
Это знаменитейшая манга.
Недавно вышло шикарное переиздание с цветниками и прочим.
ПОЧЕМУ у неё до сих пор нет идеального перевода?! 

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Аноны, не подскажете, вот эта песня есть на японском или это чисто немецкий трек?

https://www.youtube.com/watch?v=HTxEaLf5cSM

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Аноны, не подскажете, вот эта песня есть на японском или это чисто немецкий трек?

Вроде это Sailor Team no Theme
https://youtu.be/tj1Y35XrShE

Анон

Re: Тред для ностальгирующих по Сейлормун

Есть и называется "Sailor Team no Theme".