Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 6 [0.4%])

   0.4%

2. 130-150кг(голосов 30 [2.01%])

   2.01%

3. 110-130кг(голосов 77 [5.15%])

   5.15%

4. 90-110кг(голосов 205 [13.71%])

   13.71%

5. 70-90кг(голосов 459 [30.7%])

   30.7%

6. 60+кг(голосов 325 [21.74%])

   21.74%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 281 [18.8%])

   18.8%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 35 [2.34%])

   2.34%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 77 [5.15%])

   5.15%

Всего голосов: 1495

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Выдержит это не каждый организм.

Скорее не каждый кошелёк, если все делать по правилам и мониторить все показатели.

Анон

Re: Жирострадания

10 граммов торта!

Анон

Re: Жирострадания

10 граммов торта!

56

Анон

Re: Жирострадания

Про кето-диету: https://svetlyachok.livejournal.com/898271.html

▼пост по ссылке⬍

Как кето-диета вас убивает

Совсем новое и очень интересное исследование взаимосвязи потребления углеводов и риска смертности. Статья не где-нибудь, а в The Lancet, поэтому любители обсудить качество самого исследования, расслабляйтесь. Сначала покажите мне ваши публикации в The Lancet (или в Nature, так и быть), а потом будем дискутировать.

В исследовании принимало участие 15428 респондентов среднего возраста (45-64 лет), с обычным, не превышающим норму потреблением калорий в сутки.

Длительность наблюдения составляла 25 лет (что неизбежно, если вы изучаете смертность, и крайне заинтересованы, чтобы в вашей выборке наконец-то кто-то умер).

Было обнаружено, что взаимосвязь потребления углеводов и смертности имеет нашу любимую U-образную форму. Наиболее низкая смертность у тех, у кого процент энергии, получаемой из углеводов соствляет 50-55%, то есть ровно половину дневного рациона. Отличная новость для тех, кто питается в соответствии с программой ПДД Интуитивное питание. Центр IntuEat. - если все выстроено правильно, то ваше потребление углеводов находится именно в этих пределах, и вы в группе с наиболее низким риском смертности.

Для фанатов кето-диеты, ПП и Дюкана у меня очень плохие новости: вы умрете рано. Снижение потребление углеводов до 40% и ниже связано с повышенном риском смертности.

Также более высок риск смертности у тех, чье потребление углеводов превышает 70%. Иными словами, те, кто питается пончиками и фаст-фудом, имеют совершенно одинаковый риск смертности с теми, чье пониманием ЗОЖ сводится к ограничению углеводов.

Важная деталь: смертность повышается, если нужное организму количество углеводов заменить на животные протеины и жиры, и несколько снижается, если белки и жиры растительного происхождения - хорошая новость для вегетарианцев. Но углеводы лучше.

Предлагаемое объяснение мультифакторное -

* дефицит аминокислот, жирных кислот и ряда других веществ неизбежен при диете с высоким и пониженным содержанием углеводов,

* избыток протеинов и жиров, которыми замещают углеводы, например, при кето-диете, приводит ку активизации воспалительных процессов в организме (которые сегодня считаются основной причиной разных форм нездоровья, от рака до болезни Альцгеймера), оксидативного стресса и биологического старения.

Нельзя не упомянуть о том, что кривая смертности U-образна и для ассоциации с ИМТ, и для ассоциации с потреблением углеводов. Улавливаете логику? Те, кто ест достаточное количество углеводов, не будут худыми в современном понимании, если только они генетически к этому не предрасположены. Но и очень полными не будут тоже. И проживут дольше всех.

Хочешь не стареть? Ешь углеводы.
Хочешь быть здоровым? Ешь углеводы.
Хочешь жить долго? Ешь углеводы.

Кстати, потребность в сладком может быть не только симптомом борьбы организма с ограничениями, но и попыткой мудрого тела заставить нас повысить содержание углеводов в рационе - обычно ему очень не нравится, когда хозяин решает уморить себя голодом или снизить продолжительность жизни.

А если абсолютно необходимо снизить потребление углеводов по медицинским соображения]м - заменяй их на растительные жиры и протеины - орехи, цельнозерновой хлеб, арахисовое масло.

https://www.thelancet.com/journals/lanp … X/fulltext

Анон

Re: Жирострадания

Видела эту статью, вспомнила старую формулу 2:1:1 - углеводы:белки:жиры. Как раз половина, которую тут рекомендуют

Анон

Re: Жирострадания

кофе с молоком 2 х 50 = 100 кк

кофе с молоком с хуяли 50кк? о_О у меня в кофе идет 10г нежирного молока -3,5 ккал, сам растворимый кофе - 2 ккал, сахарозаменитель дает какие-то сотые доли ккал.
другой анон

Анон

Re: Жирострадания

Светлячок походу совсем поехала. Жаль, n лет назад интересно было читать ее жж, местами даже крайне полезно. Но та Светлячок вряд ли рискнула написать своим потенциальным читателям с РПП фразу типа "вы умрете рано". Огурела что ли или просто ебанулась.

Анон

Re: Жирострадания

Светлячок же сама писала, что надо питаться интуитивно - так, как хочет твой организм. Есть люди, кто просто не наедается этой овсянкой на завтрак, фруктами, им нужны белковые продукты (это про меня, да). Для меня более питательно мясо+салат, чем мясо+гречка+салат+пирожок к чаю на ту же калорийность.
Получается, по Светлячку, мне надо переходить на ДИЕТУ с другими кбжу.
Она ебанулась, правда.

Анон

Re: Жирострадания

При чем тут Светлячок, если она просто пересказывает чужую статью?

Но та Светлячок вряд ли рискнула написать своим потенциальным читателям с РПП

А на  читателей без рпп хуй положим?
вот ей богу, я не фанат Светлячка, человеку, считающему, что отсутствие месячных - признак хорошей диеты, голову бы полечить, но ебанулись тут только вы.

Для меня более питательно мясо+салат, чем мясо+гречка+салат+пирожок к чаю на ту же калорийность.

очень ценная информация, не имеющая никакого отношения к статье

Получается, по Светлячку, мне надо переходить на ДИЕТУ с другими кбжу.
Она ебанулась, правда.

у тебя кето? Дюкан? Нет? Тогда что ты полыхаешь?

Анон

Re: Жирострадания

Она ебанулась, правда.

Жопочтецы, не способные увидеть, что человек пересказывает научную статью, заполонили тред?
Или нет, постойте, она же просто посмела указать, что волшебная кето-диета на самом деле не такая уж и волшебная?  Ну точно ебанулась!

Анон

Re: Жирострадания

Или нет, постойте, она же просто посмела указать, что волшебная кето-диета на самом деле не такая уж и волшебная? 

Да нет, она просто ебанулась. В изгнании кетосектантов отсюда я принимал деятельное и прямое участие, так что ты с пронзанием ваще мимо. Но это не мешает мне видеть, что Светлячок ебанулась и огурела  Сломанные часы тоже иногда правильное время показывают.

Анон

Re: Жирострадания

Да нет, она просто ебанулась.

Так в чем ебанулась-то?

Анон

Re: Жирострадания

Так в чем ебанулась-то?

Ну я лично охуел с этого пассажа:

Отличная новость для тех, кто питается в соответствии с программой ПДД Интуитивное питание. Центр IntuEat. - если все выстроено правильно, то ваше потребление углеводов находится именно в этих пределах, и вы в группе с наиболее низким риском смертности.

Для фанатов кето-диеты, ПП и Дюкана у меня очень плохие новости: вы умрете рано. Снижение потребление углеводов до 40% и ниже связано с повышенном риском смертности.

Особенно проорал с "фанатов ПП" - у меня по рекомендациям моего врача углеводов 45-50%. Ну то есть в какой момент у нее ПП, которое она до открытия своего гуру-центра пропагандировала, превратилось в "безуглеводку для фанатиков"?..
Ну и меня сама формулировка вымораживает. Столько раз на с этим интуитом переобулась уже.

Анон

Re: Жирострадания

Ну т.е. ты бякнулся об одно слово. Окей

Анон

Re: Жирострадания

Мне кажется, если бы они сказала, что низкоуглеводное питание сокращает срок жизни - это было бы ок, все в порядке, она права.
Но она написала примерно следующее: "только питание с 50-55% углеводов - здоровое и увеличивает срок жизни". То есть, она могла бы написать о том, что "не надо делать вот так" (и это бы не противоречило концепции ИП, потому что интуитивно мало кто хочет есть на протяжении лет только мясо и овощи), а она пошла дальше и сказала: "правильно делать только вот так". И именно из-за второго пригорает, потому что это не просто статья на сайте "диета.ру", а это исходит от Светлячка, и с ней ассоциируется как раз ИП и "слушай свой организм, а не счетчик кбжу". Да, это не ее материал, а чей-то, но она одобряет написанное, так что наши нападки в ее адрес обоснованны.

Анон

Re: Жирострадания

Ну т.е. ты бякнулся об одно слово. Окей

Нет. Я не бякнулся, я немного охуел от того что человек долгое время обличал рекламные ходы типа "только диета ХХХ работает, а остальные сведут вас в могилу", а теперь внизапна так как-то выходит что только в Интуите есть волшебные диеты, а от всех остальных ты умрешь рано. Даже блядь от ПП, который вообще не диета, а рацион в первую очередь.

Анон

Re: Жирострадания

Худел однажды на 40 кг, потом всё набрал назад. Тогда кожа нормально подтянулась, только на животике небольшая рябь была.
Сейчас собираюсь сесть на диету опять и прошу посоветовать крем или мазь для кожи, чтоб подтягивалась. Слышал, что коэнзим Q10 хорош. Внутрь, а ещё размешивать в сметане, морозить кубиками и мазать на тело после душа. Но это хлопотно, да и не помню, какую именно форму нужно на масле или нет, так что подскажите что-то готовое и эффективное.

Анон

Re: Жирострадания

Я слышал, что bio oil неплохая штука, но надо много месяцев им обмазывать и сочетать с сухим массажем щеткой.

Анон

Re: Жирострадания

Я слышал, что bio oil неплохая штука, но надо много месяцев им обмазывать и сочетать с сухим массажем щеткой.

только не био, а би оил. Био-это рекламная приставка вообще ко всему, которую раскрутили в европе, типа наш продукт не какой-то, а био. Поэтому био-масло это просто масло экологически "чистое". Но "био масло" не говорит вообще ничего что за масло это может быть. Это может быть подсолнечное масло или оливковое, или льняное, или кокосовое, или макадамии, или чего вообще угодно.

А "би-масло" это продукт конкретной фирмы, направлен на предотвращение растяжек, розово-оранжевое, выпускается в нескольких объемах, довольно дорогое. Я им пользуюсь зимой, летом жутко жарко им обмазываться.
Впитывается хорошо, но все же масло есть масло, пахнет классно. От него хорошо заживают ранки, я повадилась им ноги после бритья смазывать. Расход высокий как по мне, если пользоваться постоянно это прямо статья в расходах будет. По поводу растяжек судить сложно - они у меня появились, но я и не пользовалась дважды в день как там написано.

ИМХО - любое хорошее масло против растяжек (в отделах для беременных много разных в том числе дешевле) если его дважды в день дооооолго применять даст хороший эффект чисто за счет ухода за кожей.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, помогите понять.
Допустим, мне надо в день потреблять 1300 кк.
Я наел 1500, а потом пошел заниматься или просто гулять, и потратил 200 кк.
В итоге все норм?
Съел лишнее - потратил его. Или я неправильно понимаю.

Анон

Re: Жирострадания

В итоге все норм?

Да.

Анон

Re: Жирострадания

Спасибо)

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, помогите понять.
Допустим, мне надо в день потреблять 1300 кк.
Я наел 1500, а потом пошел заниматься или просто гулять, и потратил 200 кк.
В итоге все норм?
Съел лишнее - потратил его. Или я неправильно понимаю.

Единственная ловушка, мне кажется, это если исходное количество "надо потреблять" считаешь на сайте-калькуляторе и уже выставил уровень физ.активности выше минимального. Типа поставил "легкая активность" и тебе уже автоматом калькулятор в день эти 200-300 ккал приплюсует к показателю, потому что считает, что ты будешь часа четыре в неделю заниматься какой-нибудь физкультурой и много ходить и т.д.

Анон

Re: Жирострадания

Я поставил сидячий образ жизни и плавное похудение. Пока планирую следовать тому, что указано.
Если не увижу результата, то добавлю активность.

Анон

Re: Жирострадания

и тебе уже автоматом калькулятор в день эти 200-300 ккал приплюсует к показателю, потому что считает, что ты будешь часа четыре в неделю заниматься какой-нибудь физкультурой

В большинстве калькуляторов конкретизируется, сколько часов физкультуры в неделю подразумевает тот или иной уровень активности  Четыре часа - явно не минимальный и не легкий