Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2013-12-25 12:39:08

Анон

"Кошкин дом" Ники Батхен

Семейство: недопоциент
Род: дивнюк
Вид: аскающий

В отличие от менее удачливых представителей своего вида, Ника сумела нааскать аж на домик в Феодосии под обещание принимать в гости всех, кто скидывался на покупку. То есть не всех, а только избранных. То есть не избранных, а никого.

Коротко о происходящем:
Подробный пересказ с датами и ссылками:
Конец немного предсказуем...

Так же сабж пишет стихи (говорят, неплохие), сборники сказок, клепает говноподелки, продает писательские курсы, пытаясь выцедить из неразбежавшихся подписчиков хоть копеечку.

Внимание! Тема создана для обсуждения ситуации с "Кошкиным домом", а также творческих и попрошайнических потуг Ники Батхен. Не стоит обсуждать здесь детей, животных, подробности личной жизни, стиль одежды, внешний вид, совсем уж посторонних людей, не имеющих прямого отношения к теме и т. д.


#2176 2019-03-23 14:49:31

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Ну, чтобы серьёзно работать с психологом нужны деньги, можно и самому конечно, но тоже будешь регулярно проваливаться в бездну самокопания. И это опять же детей на руках быть не должно, проблем с животными и домом, которые психолог не решит. А так ей хоть по фестам ездить и друзьям аскать, хоть на средненькую работку пойти - результат один. И пока она это понимает - в ряд ли всерьёз что-то изменит. Чтобы отказаться от немногих оставшихся удовольствий в жизни не видя прямо сейчас, насколько и зачем - нужно быть не Никой и вообще не человеком тусовки. Я не хочу сейчас сказать, что только в тусовке такие водятся, но там - преобладают. И поэтому жалобы считаю чисто предисловием к аску на что-нибудь, или уже привычным способом реаагировать на плохое. Имхо, Ника считает сейчас свой образ жизни и тот самый аск оптимальными, но поскольку прямо об этом не скажешь, приходится выкручиваться: писать о разных душевных метаниях, проблемах творческого человека и прочем, что в её аудитории может вызвать сочувствие.

#2177 2019-03-23 14:57:04

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Ну что значит "детей и животных быть не должно"? Они есть. Работать с собой приходится в тех условиях, какие есть.
И отказа от прямо всех удовольствий не требует никакой психолог.
Наоборот, сейчас, пока есть ещё алименты, была бы возможность поработать с психологом.
Про удовольствия - ну можно для себя попытаться решить, что я оставлю, а в чем и почему себе откажу в этом году, например. Но да, для этого нужна цель. Но единственная цель у Ники это ее писанина, все другие цели только болтовня.

#2178 2019-03-23 16:12:06

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Психологи есть и бесплатные, выбор их в маленьком городе скорее всего невелик, и имеющиеся могут не подойти. Но попробовать-то можно. А психотерапевт точно есть в поликлинике или диспансере. Даже если понадобится психиатр, Нике бояться нечего, водить машину или покупать оружие она не собирается.
Но не пойдет она к специалистам, не  видит смысла.

#2179 2019-03-23 16:31:31

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Ну потому что вот в этом месте она дура. Она себе травму втихаря перемогала, к врачам не пошла, таблеток не пила. Депрессию, которая у нее по-видимому действительно была, перемогала, но страшные таблетки не пила. За перемогание депрессии платят к сожалению мозгами, человек дуреет и тупеет, сжигая себе нейроны. Ачотакова, пуэрчиком отопьется, юбкой помашет...
Дура.
И то, что она пишет сейчас, глупее и унылее сделанного ею в молодости, имхо. Но понимать это слишком страшно и неприятно.

#2180 2019-03-23 16:32:54

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Психологи есть работающие по мессенджерам дистанционно, кстати.

#2181 2019-03-23 16:50:23

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Не понимаю, откуда у поколения среднего возраста такая боязнь традиционного лечения? Ника не древняя бабка, которая призывает всех лечиться теплым молочком и подорожником. Не сектантка из этих вислосись, антипрививочников, доморожалок и прочих новомодных течений.
Зубы вон вполне традиционно лечит, а голова, значит, сама себя вылечит.

#2182 2019-03-23 18:37:10

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Ну, боязнь психиатров частично сохраняется, и боязнь страшных таблеток, на которые "подсаживаются".
В интернете кстати много красочных описаний побочек от психотропных препаратов и АД, их в основном пишут те, кому не подошло, ну и коммерческие отзывы, наверное, друг с другом воюют. Так что в принципе можно испугаться.
Я тоже сколько то времени пыталась "сама справиться", но потом приперло, пришлось. Когда нашла нормального врача и подобрала норм лекарство в нормальной дозировке, осознала, что все превозмогания были сраной тратой времени.

Почему то переломы никто не советует превозмогать без гипса. Так вот, от превозмогания депрессии или невроза мозги тоже хромать начинают неслабо.

#2183 2019-03-23 18:40:33

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Так вот, от превозмогания депрессии или невроза мозги тоже хромать начинают неслабо.

Увы, но у многих до сих пор есть галимая установка, что психиатрия бывает только карательной(

#2184 2019-03-23 19:09:25

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Ну, боязнь психиатров частично сохраняется, и боязнь страшных таблеток, на которые "подсаживаются".

Увы, это так. И сильнее абстрактных отзывовв интернете на людей действуют рассказы реаловых знакомых, которые пробовали что-то, и им не подошло, не помогло, а то и хуже стало.
Лично у анона есть знакомый, которому назначил врач, он начал принимать, в итоге отъехал на скорой с панической атакой, сердцебиением, что-то непонятное там было.
Сам анон делал две попытки приема АД. Первый раз по назначению психиатра. Помогло нихуя. Второй раз решил заняться самодеятельностью. Результат тот же. Кроме того оба раза были серьезные проблемы с сонливостью, хотя, вторые АД нового поколения, не вызывающие сонливости. Я и так сплю по 12 часов, больше уже перебор.
Я к тому, что и Ника могла наслушаться подобных историй и забояться "колес".
Анон #2181

#2185 2019-03-23 20:08:28

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Увы, но у многих до сих пор есть галимая установка, что психиатрия бывает только карательной(

Ага, особенно у некоторых депутатов она есть: https://dpmmax.livejournal.com/835638.html#comments не хочу быть ебучей Кассандрой, но, по-моему, люди боятся не зря и времена карательной психиатрии могут вернуться.

А насчет эффективности и таблеток и терапии - есть отдельная тема, здесь же, с опросами https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2660
Только половине помогли таблетки, а психотерапия и половине не помогла.

Вообще же никины проблемы, конечно, неуникальны, и, к сожалению, не имеют общего и заранее понятного решения. Это действительно очень тяжелый выбор - бросить привычную жизнь, перестать тешить себя иллюзиями и отказаться от последних удовольствий, чтобы мобилизовать себя на рывок к более нормальной жизни, или продолжать влачить существование, обманывая себя кривыми сказочками. Проблема в том, что сил на рывок действительно может не хватить, и никакой психолог здесь не поможет, из ничего нельзя создать ничего.

#2186 2019-03-23 23:13:39

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Рывком такие вещи плохо делаются. Но для постепенных перемен шаг за шагом тоже нужна мобилизация и целеустремленность... И понимание, как жить больше не хочешь.

#2187 2019-03-24 06:39:06

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Она себе травму втихаря перемогала, к врачам не пошла, таблеток не пила. Депрессию, которая у нее по-видимому действительно была, перемогала, но страшные таблетки не пила. За перемогание депрессии платят к сожалению мозгами, человек дуреет и тупеет, сжигая себе нейроны

Скрытый текст

#2188 2019-03-24 08:38:06

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

до этого тысячелетия все прекрасно жили, даже не зная, что существуют такие проблемы

Ну только вешались немного и топились, а так ничего, да...  :lol:
Проблемы были, и от того, что их не лечили, легче не было.

Анон пишет:

Я к тому, что вполне нормальный выбор - не бежать к доктору и не начинать копания в себе с таблеточками.

Нет, это не нормальный выбор, это страусиная политика "авось само пройдёт". Не проходит, как мы видим.

#2189 2019-03-24 09:24:41

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

до этого тысячелетия все прекрасно жили, даже не зная, что существуют такие проблемы

Прекрасно знали, "умер от тоски" или "впал в тоску" — так это обозначалось чаще всего (или синонимами), то есть просто слова другие были, а проблему все прекрасно видели и понимали.

Анон пишет:

И ничего, массового падежа населения не было.

Так от нее массово без лечения и сейчас не умирают, у нее не такое распространение для этого, но единично вполне себе мерли и тогда, и сейчас.

Но вообще к чему здесь обсуждение депрессии? Вроде как в теме можно только творчество и асканье обсуждать, а это уже какой-то дыбр.

Отредактировано (2019-03-24 09:25:44)

#2190 2019-03-24 10:02:44

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Я к тому, что вполне нормальный выбор - не бежать к доктору и не начинать копания в себе с таблеточками.

Нормальный до тех пор, пока психика не начала сливать напряжение в тело. А она может начать. Тогда обострятся имеющиеся хронические болезни и/или еще и новые появятся.
Асибе:

Скрытый текст

#2191 2019-03-24 10:46:34

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Но вообще к чему здесь обсуждение депрессии? Вроде как в теме можно только творчество и асканье обсуждать, а это уже какой-то дыбр.

Депрессия влияет на творчество, на способность строить планы, работать, достигать поставленных целей.
Поэтому мы её обсуждаем как возможную причину того, что Ника живёт так, как она живёт.

#2192 2019-03-24 12:11:26

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

В старину про депрессии знали, как тут правильно заметили. И даже пытались их лечить, иначе оно заканчивалось болезнью и смертью или самоубийством. И между прочим, лечили постом, молитвами и физическими работами в монастыре. Эти рекомендации и сейчас работают, в смысле, голодание, депривация сна, медитация и физнагрузки реально помогают.
Но не всегда вылечивают, и остаются последствия, как при любом самостоятельном выздоровлении от тяжёлой болезни. Если человек перемогал воспаление лёгких без антибиотиков, обычно остаются рубцы в лёгких, например.
Последствия от переможенной депрессии - тем более переможенной без лечения, на одной перемене мест и позитивном мышлении - таки могут остаться в голове. Мышление в это время подавлено, не развивается, с творчеством сложно, а главное, мысли в основном вторичные.

И таки да, это может влиять на все в жизни, в первую очередь на работу, творчество и отношения. И ага, на содержание творчества напрямую.
На мой взгляд, Ника пишет типичный комфортинг для себя с этими сказочками, но упорно считает это творчеством.
А на мой взгляд, эти тексты просто кричат, что у их автора большие проблемы. Потому что эти тексты даже не самотерапия, они в чистом виде мечта о чуде и дрочка на чудесное разрешение проблем.

#2193 2019-03-24 12:16:09

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Кто-нибудь осилил "Сказки старого зоопарка"? Я только первую сказку, про кошку и дракона, которого она воспитала. Читабельно, но ощущение вторичности. Мораль: животные хорошие, а люди бывают всякие, хорошие, которые любят животных, и плохие, которые их обижают. Плохих настигает кара. а у хороших все в итоге хорошо.
Может, остальное дочитаю на досуге.
Жаль, что Ника распыляется по мелочам. Лучше бы собралась и дописала свой роман(ы), что обещает уже пару лет.

Что касается депрессии, она скорее всего была, но сейчас точно нет. Человек в депрессии вряд ли способен радостно подрываться на любую движуху, как только есть возможность потусоваться бесплатно или поработать за еду. В депрессии обычно нет ресурса на общение, танцы, махание юбками и кручение шариков. Но тут могу ошибаться, не так много видела людей с депрессией.

Отредактировано (2019-03-24 12:20:26)

#2194 2019-03-24 12:28:45

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Эти рекомендации и сейчас работают, в смысле, голодание, депривация сна, медитация и физнагрузки реально помогают.

Медитация и физнагрузки умеренно помогают, если они идут параллельно лечению, а не вместо него, а вот голодание и депривация сна при депрессии - прямой путь в больничку.
И в любом случае, при наличии современных лекарств "лечить" депрессию постом и молитвой (ну ок, ещё медитацией и рубкой дров) глупо.

#2195 2019-03-24 13:22:31

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Про депривацию сна я прочитала недавно статью. Она таки помогает в некоторых случаях, причем в тех, когда медикаменты эффекта не дают. Речь разумеется не о том, чтобы месяцами недосыпать, там попроще расписание предлагают, время от времени не спать сутки. Пишут, что у тех, кому помогает, эффект заметен в первую же ночь опыта. Какие-нибудь всенощные в монастыре раз в неделю могли давать похожие эффекты.
Ну ясное дело, что при наличии современных средств лучше их использовать.
Ну и переезд в место с хорошим климатом тоже идёт на пользу, кто бы спорил.

#2196 2019-03-24 13:32:10

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

И в любом случае, при наличии современных лекарств "лечить" депрессию постом и молитвой (ну ок, ещё медитацией и рубкой дров) глупо.

Современные методы психотерапии как раз включают в себя в том числе медитацию.
Анон-буддист вообще видит очень много общего в психотерапии и в буддийской практике, всё-таки некоторые методы не зря используются уже многие века.

#2197 2019-03-24 14:09:15

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

Речь разумеется не о том, чтобы месяцами недосыпать, там попроще расписание предлагают, время от времени не спать сутки.

Это под контролем врача, а не просто "не посплю-ка я ночку", я надеюсь?
А то самолечение может и помочь, а может и триггернуть психоз или острый депрессивный эпизод. Рискованно.

#2198 2019-03-24 14:49:19

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:
Анон пишет:

Речь разумеется не о том, чтобы месяцами недосыпать, там попроще расписание предлагают, время от времени не спать сутки.

Это под контролем врача, а не просто "не посплю-ка я ночку", я надеюсь?
А то самолечение может и помочь, а может и триггернуть психоз или острый депрессивный эпизод. Рискованно.

оффтоп

#2199 2019-03-24 15:50:34

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:
Анон пишет:

до этого тысячелетия все прекрасно жили, даже не зная, что существуют такие проблемы

Ну только вешались немного и топились, а так ничего, да...  :lol:
Проблемы были, и от того, что их не лечили, легче не было.

Или спивались, получалось что помер от водки, а в реале от депрессии.

Анон пишет:
Анон пишет:

Я к тому, что вполне нормальный выбор - не бежать к доктору и не начинать копания в себе с таблеточками.

Нет, это не нормальный выбор, это страусиная политика "авось само пройдёт". Не проходит, как мы видим.

Вот только про пережигание нейронов антинаучный миф, а проходит ли депрессия от лечения большой вопрос, принцип действия антидепрессантов вроде изучен, но не понятно почему они действуют в случаях, когда работать не должны (терапия хронической боли без нарушения чувствительности к нейромедиаторам, например) и почему не действуют когда должны. Психотерапия не панацея, помогает далеко не всем, в РФ еще пойди найди нормального врача. Перенесенная депрессия увеличивает шансы на рецедив, но не делает человека тупее, да что там, человек в депрессии наоборот более объективен, чем здоровый в некоторых тестах, давно перенесенная депрессия, после которой нет рецедива, не помешает писать книги, работать и смотреть на жизнь трезво, помешать могут привычки, приобретенные за это время.

#2200 2019-03-24 16:30:28

Анон

Re: "Кошкин дом" Ники Батхен

Анон пишет:

а проходит ли депрессия от лечения большой вопрос

Да не такой уж большой вопрос. Проходит. Не у 100% пациентов, не всегда без проблем, с побочками. Но проходит гораздо лучше, чем при попытках её превозмогать без лечения. Тем более что лекарства всё время появляются новые, более эффективные.
Нет абсолютных гарантий, что лечение поможет, но это и с многими другими заболеваниями так. Это не повод не лечиться.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума