Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-07-14 16:47:58

Анон
Windows VistaInternet Explorer 9.0

Обсуждаем ГП-фэндом

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

"Большая игра"
на английском
макси
миди
мини

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков


#14776 2018-01-13 23:44:52

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Там претензия была не к тому, что разное, а к тому, что противоречащее друг другу напрямую.

Всё ещё странная претензия, реально не врубаюсь почему нельзя любить, дрочить и интересоваться противоречащими друг другу вещами :lol:

#14777 2018-01-13 23:45:14

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Фики разные. Независимые друг от друга. Так с хуяли они должны совпадать?
Или ты считаешь что автор должен писать один и тот же фик, как например Водолей?

Видно же, что о разных.
Но какие-то взгляды и мнения у автора должны быть? (Тут мне неприлично вспоминается цитата про политическую проститутку Троцкого  :hat: ) Иначе в чем авторская правда? Значит, сам не верит в то, о чем пишет?

Анон, ты часом написание фиков с вступлением в партию или принятием веры не попутал? Типа как принял католицизм/православие/ислам/иудаизм и любое другое толкование все пиздец?

#14778 2018-01-13 23:48:00

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Всё ещё странная претензия, реально не врубаюсь почему нельзя любить, дрочить и интересоваться противоречащими друг другу вещами :lol:

Ну э, потому что "я считаю, что дамбигад" предполагает, что я не считаю, что дамби во всем прав?
Если я считаю, что Мародёры жестоко доебывались до ни в чем перед ними не виноватого маленького Снейпа, значит, я не считаю, что они идеальные няши, а он заслужил?

#14779 2018-01-13 23:48:59

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А противоречащее друг другу напрямую - не разное? Сегодня я хочу острого и горького, завтра - сладкого и кислого. Сегодня я читаю флафф, а завтра нонкон. А тут прям политическими проститутками обзывают)))

Все тунцы рыбы, но не все рыбы тунцы.  :hat:

#14780 2018-01-13 23:49:57

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Ну э, потому что "я считаю, что дамбигад" предполагает, что я не считаю, что дамби во всем прав?
Если я считаю, что Мародёры жестоко доебывались до ни в чем перед ними не виноватого маленького Снейпа, значит, я не считаю, что они идеальные няши, а он заслужил?

Не считаю, но почитать или написать во всём правого дамби и няшных мародёров могу с удовольствием

#14781 2018-01-13 23:52:03

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Наверное, дело в том, что некоторые авторы пишут фики по канону (как они его видят), а некоторые пишут про куколок с внешностью канонных персонажей...

#14782 2018-01-13 23:52:09

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон, но можно же не быть настолько глубоко в тексте. Я считаю, что по задумке Роулинг Дамблдор не гад и все спорные моменты трактую в его пользу или как её недоработки. В то же время я считаю, что из текста точно так же можно вывести, что он гад, трактуя спорные моменты против него. Дамблдор Шрёдингера.

#14783 2018-01-13 23:54:19

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Там претензия была не к тому, что разное, а к тому, что противоречащее друг другу напрямую.

Всё ещё странная претензия, реально не врубаюсь почему нельзя любить, дрочить и интересоваться противоречащими друг другу вещами :lol:

Потому что у некоторых слишком бедная фантазия. Они такого вообразить себе не могут, что сегодня хочется ванили, а завтра красного перца с БДСМом, Сегодня настроение смотреть/читать/писать комедию положений, а завтра ангст и всеумерли.

#14784 2018-01-13 23:55:49

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Анон, но можно же не быть настолько глубоко в тексте. Я считаю, что по задумке Роулинг Дамблдор не гад и все спорные моменты трактую в его пользу или как её недоработки. В то же время я считаю, что из текста точно так же можно вывести, что он гад, трактуя спорные моменты против него. Дамблдор Шрёдингера.

Да причем тут задумка Роулинг? Тут речь о фиках. А в фикаъ Дамблдора можно вообще исключить.

#14785 2018-01-13 23:56:47

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Наверное, дело в том, что некоторые авторы пишут фики по канону (как они его видят), а некоторые пишут про куколок с внешностью канонных персонажей...

Ой, анон, немного не в тему, но ты прям про мою боль напомнил. Ладно авторы фиков, ООС никто не отменял. А вот когда люди начинают обсуждать канон, но при этом вместо персонажей подставляют какие-то свои представления...  :facepalm: И я сейчас не говорю о субъективном взгляде на героев или спорных моментах, там интересно дискутировать. Я о том, что в каноне написано прямым текстом, приносишь цитаты — не, в голове у людей свой образ, они его хвалят/ругают.

#14786 2018-01-14 00:00:43

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Да причем тут задумка Роулинг? Тут речь о фиках. А в фикаъ Дамблдора можно вообще исключить.

Потому что можно в одном фике писать так, а в другом по-другому, и обе трактовки канона будут верными для тебя автора. А Дамблдор - потому что тут на его примере объясняют, что нельзя в одном тексте писать его гадом, а в другом ангелом.

#14787 2018-01-14 00:04:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

что нельзя в одном тексте писать его гадом, а в другом ангелом.

А кто запретит, если ООС?

#14788 2018-01-14 00:07:27

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А Дамблдор - потому что тут на его примере объясняют, что нельзя в одном тексте писать его гадом, а в другом ангелом.

Да почему нельзя, просто в итоге впечатления от текста не те. Не знаю, как описать. Меньше веришь, меньше реагируешь эмоционально. Если автор не вкладывает реальные эмоции и убеждения, если для автора персонажи полые шахматные фигуры, которые можно наполнить любым содержанием и разыграть ими любую партию, то как-то получается... условно, вот. Всё время помнишь, что это просто литературный эксперимент.

#14789 2018-01-14 00:08:49

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Ещё есть проработка персонажей с разных углов. Например, в одном фанфике Гарри мудак, потому что автору показалось интересным представить его именно так, вывести из его канонного образа именно эту часть характера. В другом фанфике того же автора Гарри несчастный мальчик, которого используют все, кто только может. И это автор тоже вывел из канона. И так далее, и так далее. Пример с потолка, но вполне вероятно, что существует множество вариаций одного персонажа у одного и того же автора, просто потому, что ему, например, неинтересно писать одно и то же, а интересно каждый раз по-новому смотреть на персонажа с разных точек зрения.

#14790 2018-01-14 00:15:22

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Да почему нельзя, просто в итоге впечатления от текста не те. Не знаю, как описать. Меньше веришь, меньше реагируешь эмоционально. Если автор не вкладывает реальные эмоции и убеждения, если для автора персонажи полые шахматные фигуры, которые можно наполнить любым содержанием и разыграть ими любую партию, то как-то получается... условно, вот. Всё время помнишь, что это просто литературный эксперимент.

А чем ты вообще представляешь себе фанфик? Романом, написанным кровью сердца? Это и есть эксперимент, даже хуже, это просто игры с понравившимися читателю канонами. Просто развлечение.

#14791 2018-01-14 01:07:17

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Кажется, анон придумал себе удобный фанон, менять его не хочет и фики читает только совпадающие с ним.
А что у авторов может и не быть своего фанона или он может меняться под влиянием прочитанных фиков - это для него удивительно.
Типа как так - не иметь своего мнения по героям?

#14792 2018-01-14 01:09:57

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А чем ты вообще представляешь себе фанфик? Романом, написанным кровью сердца? Это и есть эксперимент, даже хуже, это просто игры с понравившимися читателю канонами. Просто развлечение.

Ты так пишешь, будто мало экспериментальных романов и романов-просто развлечений, а в фанфики никто не вкладывает себя. Ага, а Мери-Сью это просто такое экспериментаторство, ничего личного.  =D

#14793 2018-01-14 01:29:11

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Ну вы тут и дискуссию развели.

Всё просто, анон нашел себе автора, с которым у него в пейринге, вызывающем много споров, в том числе этических, совпали и фаноны и кинки. Анон уютно сидел и обмазывался отпшечкой, радуясь, какие они соулмейты с автором.

Потом анон нашел альтер эго автора (кто спрашивал - я точно знаю, потому что автор сам вывесил две ссылки у себя, это англоязычный автор, если что, тут он точно не сидит) и обнаружил там не только фаноны, которые он считает ересью, но и натуральные свои сквики, из тех, когда достаточно шапки фика, чтобы отказаться от чтения.

И теперь у анона глупое иррациональное ощущение фальшивых елочных игрушек. Не может уже анон уютно обмазываться как прежде и верить-верить. Понятно, что автор не виноват и волен писать, что хочет.

#14794 2018-01-14 03:20:52

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

да спали ты уже этого автора, раз он англоязычный, не томи

#14795 2018-01-14 07:59:29

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Романом, написанным кровью сердца?

Кстати, иногда автор как раз кровью сердца пишет (если верить примечаниям), а не просто дрочит на гримдарк или нонкон, но как же это бесит. Я так The Sense of Taste читал, кактус как он есть.

#14796 2018-01-14 08:39:22

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Романом, написанным кровью сердца?

Кстати, иногда автор как раз кровью сердца пишет (если верить примечаниям), а не просто дрочит на гримдарк или нонкон, но как же это бесит. Я так The Sense of Taste читал, кактус как он есть.

А вот тут я уже не понимаю, какая разница сердце писал автор или на коленке, если на выходе то что не нравиться?
Асибе

Скрытый текст

Вам шашечки или ехать?

#14797 2018-01-14 08:41:21

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Однозначно, однопланово черные или белые персонажи без всяческих доп.трактовок - это либо сказка, либо героический эпос, а ГП ни тем, ни другим не является. Полного, исчерпывающего, недоступного для иных трактований псих. портрета нет даже у Гарри, что уж говорить у остальных стописят персонажей!
Поэтому разные представления о персонажах - это норма. И разные представления одного человека об одном персонаже - тоже.

Допустим, вот есть у нас персонаж А, инфы о нем в принципе достаточно, но все же не детальнейший психпортрет. Допустим, вот эта информация о персонаже - это канон *очерчивает круг* Самый каноннейший. Здесь те черты, которые нам наглядно и однозначно демонстрировали, отрицание которых будет определенно оосом и, простите за слово, искажением.
*очерчивает второй круг вокруг первого, побольше* а это - спорные черты А. Это то, что может да, а может нет. К ним есть предпоссылки, нет железобетонных отрицаний, что так быть не может. И подтверждений неоспоримых тоже нет. Тут уже как раз вольность трактовки - можно смотреть светлее и мягче, или темнее и острее, или еще как - итоговый образ будет более или менее каноничен, так как из канона выведен. Короче, тут - вся та область сомнительной правды, которая при этом и не ложь. Не противоречащие напрямую канону фаноны.
*очерчивает поверх всего еще один круг, в котором два первых* а тут - уже область ООСа. Трактовка, которой прямо противоречат канонные факты. ООСная трактовка тоже, кстати, может быть поближе к канону - скажем, дарк!версия персонажа, при этом сохранена узнаваемость характера и поступков, просто вектор сменен - или настолько далека, что ни одной общей черты не осталось.

Так вот, в итоге. Никто и ничто не мешает автору, вводя персонажа в свой текст, взять его образ в этом тексте из любого места в этом круге. Показал персонажа в тексте таким != считает его таким в каноне.

#14798 2018-01-14 08:50:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон, который бякнулся о два профиля фикрайтера - вот ты странный! Англоязычным печатающимся писателям как раз рекомендуют делать разные псевдонимы для разных жанров и не валить все в кучу, чтобы читатели не жрали кактус чисто из-за знакомой фамилии. И что-то я не помню бугуртов "Ах, я не позволю своей детке читать этот YA, ведь его автор под другим именем пишет любовные романы!!" :)

#14799 2018-01-14 08:52:20

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Потому что по логике дрочащему на нечто строго противоположный концепт (имеющий основу в противоположных, по самой сути своей противоречащих первому идеях) как минимум не подходит. Сторонники дамбигада не станут регулярно восхвалять образ ангелоподобного директора. И так далее.

:lol:  :lol:  :lol:
Почему если читателю ничто не мешает читать дамбигад и дамбимолодец, то автору должно что-то мешать писать и то, и другое? Ну, вот интересно человеку писать настолько разные вещи.

Противоречие - в фактах. Текстовых.

Одно. Другому. Не. Мешает. [2]
Взгляды и мнение? А у нас каждый фик — агитка, донесение своего мнения и чуть ли не манифест?

Ты хочешь, чтобы автор писал один и тот же фик на разные лады? Дрочил одни и те же кинки по десятому кругу? Так это застоем в творчестве называется. Ну и никто не может сказать, что у автора А ему нравится все-все-все.

#14800 2018-01-14 08:56:10

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Так вот, в итоге. Никто и ничто не мешает автору, вводя персонажа в свой текст, взять его образ в этом тексте из любого места в этом круге. Показал персонажа в тексте таким != считает его таким в каноне.

Почему знак равенства?
Взять того же Снейпа. В каноне грубый, не особо умный, хреновый педагог. Я это знаю. Мой Снейп будет более сообразителен, горяч и ироничен.  Ну Гарри конечно будет любить. Я не считаю таковым его в каноне. Но сделаю его таким в своем фанфике. Ну или постараюсь.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума