Холиварофорум

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

А "стремная личность" тоже будет?

Да. Эта сволочь прогрызла себе место из эпизодического антагониста в основной каст
Единственное, что меня беспокоит: большинство с ним общается с позиции "ты злобная неадекватная хуйня", что в общем-то недалеко от истины, но первое появление дано с ПОВа персонажа, который к его выкрутасам привык и научился их игнорировать. Т.е. некоторое время чувак будет выглядеть слишком плюшевым.
Зато какой контраст, когда понадобится его глазами других показать

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Охарактеризовал поведение одного из второстепенных персонажей как: сунет пальцы в розетку и совершенно не удивится, что жахнет - его же об этом предупреждали!

Немного подумал и понял, что через пальцы в розетку некоторые основные персонажи тоже прекрасно описываются:
- Один найдёт именно ту розетку, где жахнет помощнее, и засунет туда пальцы несмотря на все попытки его отговорить.
- Другой примет все меры предосторожности, засунет и высунет, потом неделю будет беспокоиться, почему не жахнуло, ведь должно было, где-то точно подвох.
- Третий постарается кого-нибудь уболтать, чтобы часть с засовыванием пальцев в розетку сделали за него, но если не получится, то так уж и быть - сам тоже сможет.
- Четвёртый вычислит всех, кто совал пальцы в розетку до него, засунет сам, оценит силу тока, и напишет рапорт в трёх экземплярах.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Нетленку наконец-то прочитала давняя знакомая
Сказала, что анон наконец-то научился выписывать отношения. Поорали вместе про персонажей, отловили пару багов Я этот трёп теперь буду перечитывать в дни, когда нет вдохновения, уи-и-и

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Обнаружил феерический баг. Фееричен он тем, что очень долго его без иллюстраций никто б не заметил. А также тем, что я описал вообще не то, что представлял.

В общем, в сюжете есть один второстепенный персонаж, потерявший руку и глаз. Я задумывал, что протезы у него с одной и той же стороны - справа, т.к. потеряна была рабочая рука, рисовал так же. Сейчас торкнуло перечитать его первое появление - протез на правой руке, выбит левый глаз. Сука, КАК?! Единственная версия: я писал тот кусок, не до конца определившись с право и лево, позже исправил, но частично.

В принципе, пусть остаётся по разным сторонам, так даже лучше, тем более что он в разное время покалечился. но старые картинки я теперь не покажу

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Единственная версия: я писал тот кусок, не до конца определившись с право и лево, позже исправил, но частично.

Выгреб из переписки с бетой старую версию, там тоже самое: нет правой руки и левого глаза. В каком состоянии я это вообще писал?

---

Твёрдо решил, что у ГГ нет никаких отношений с мелкозлом. Они друг на друга не торкают ни в физическом смысле, ни в эмоциональном, давно это поняли, поэтому существуют по принципу "не мешай другому".
И теперь неистово хочу вставить сцену, когда мелкозло и ГГ мирно трепятся, а мелкозло заплетает ГГ косички Не, это хороший способ добавить авторского текста в длинный диалог, чтобы не получился сплошной трёп, но я ж сгорю нахрен, пока напишу

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

3) понял, как сделать интереснее главу (или даже две главы) в середине, которая в плане условно шла как "Спасение рядового Райана". Проблема была в том, что это немаленький кусок текста с очевидным исходом - персонажа спасут, он важный для сюжета, ну никак не намекнуть, что автор может его вот тут убить, когда ещё даже конец истории не виднеется. Я б с радостью эти сцены замял и дал полупересказом, но перед ними всячески нагнетается, насколько это серьёзная операция, что другим героям приходится идти на ряд сделок с неприятными им личностями, потому что в одиночку не справиться, а уже после спасения накапливаются последствия этих сделок. Втискивать между этим "ну, они немного помахались, вытащили своего и сбежали в безопасное место" - так себе.

▼Скрытый текст⬍

У меня были варианты:
- писать крутой экшен. Как я говорил, экшен был бы с очевидным исходом. Раскрытые к этому времени персонажи или небоевые, не полезут в это месиво, или те, кого нельзя даже серьёзно калечить, чтоб они не выбывали из сюжета, им потом другие проблемы разгребать. Короче, нагнетать серьёзное напряжение нечем.
- придумать крутой план спасения, чтоб у читателя глаза на лоб полезли "автор, как ты вообще до такого додумался?!". А автору сейчас ничего в голову не лезет. Потом, может быть, придумалось бы, но мог вылезти фактический ляп, что план придумывал и руководил всем человек, который на эту роль вообще не годится.
- писать "но что-то пошло не так". Но такая закавыка: если "что-то не так" разрешается внутри главы без последствий, то для меня это мало разницы с первым и вторым вариантом, это же естественно - добавить персонажам новых проблем на лету. Окей, пусть вылезут проблемы с далеко идущими последствиями. И у меня не будет возможности заострить на них внимание, потому что дальше по сюжету проблемы иного рода, можно подкинуть только мелкие осложнения.

В общем, я бился над этим, пытался придумать что-нибудь особенное, уже был готов к Анонимным пейсателям идти за мозговым штурмом. И тут вспомнил про девочку. Среди задействованных персонажей есть один, который для неё как красная тряпка для быка, так что она запросто может заявиться на движуху и внести хаос в чужие планы. Поскольку вряд ли её ещё удастся задействовать в других главах (только в потенциальной второй части, но мне б первую осилить), придётся сосредоточиться на том, чтобы раскрывать через неё других персонажей. По-любому это задача интереснее просто экшена, мне даже стало любопытно, что теперь из этой главы можно вытянуть.

Прошло полтора года. Я одолел эту главу в черновике Это не текст такой длинный, плотно над ним я не так уж давно работаю. В общей нумерации глава всего лишь седьмая.

Вроде более-менее норм получилось. Глава вышла разделённой на две части: в первой, стандарт, всё идёт очень гладко и без осечек вплоть до клиффхангера. Во второй сплошная перестройка планов на лету, то из-за ебанатов, то из-за других осечек. Читатель должен поверить. Ну а если не поверит, его я могу успокоить, что персонажи наследят так славно, что лёгкий способ навредить рядам врага им отсекут. И из-за этого огребут проблемы в будущем.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Заметка на полях: вроде и слэш сочиняю, а вроде в сюжете многовато девиц, которые безжалостно огурессят мужиков, невзирая на характеры и статусы.
Ничего не буду менять

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Анон, когда-то очень давно в жж находил комикс про космос, и тот комикс остановился на самом интересном и больше не обновлялся    а теперь и вовсе не гуглится. Может, это был твой, а может и нет.

Энивей, у тебя очень классные персонажи и ты очень интересно пишешь о них! Машу помпонами, пусть у тебя все получится как ты задумал!

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Анон, когда-то очень давно в жж находил комикс про космос, и тот комикс остановился на самом интересном и больше не обновлялся    а теперь и вовсе не гуглится. Может, это был твой, а может и нет.

Если помнишь этих товарищей

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

▼Скрытый текст⬍

то да, это я ._.

Меня тут когда-то в треде вебкомиксов искали, я сам охренел. Мне-то казалось, меня только пара друзяшек читает и никто о потере переживать не будет.

Про ситуацию с ним я тут уже два раза упоминал. Может быть, решусь закинуть старьё на АКомикс, забив на то, как меня кринжит от старых диалогов, и попробую дорисовать.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

ДА!!! Это они!
Еще думал, что стиль очень похож, но стеснялся сказать.

Анон, комикс охуенный и персонажи очень полюбились, я так хотел узнать, чем все закончится и что за тысячи интриг произошли до начала событий комикса! И космос, и Звезда, и интересно было что там с клонами, и что случилось с остальными генералами, и вообще. Ух я немного шокирован, прошу прощения.

Переживал конечно за комикс, но больше за автора переживал, все ли в порядке
Главное, чтобы у тебя все было хорошо.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Переживал конечно за комикс, но больше за автора переживал, все ли в порядке

У автора всё в порядке и автор по-прежнему любит этих ребят Совсем бросать не хочется, я считаю, что задумал туда охуенный диалог героя со злодеем и развязку. Но нарисована была от силы треть-четверть истории, не знаю, как я ещё 600 страниц вывезу Надо пытаться в максимально ненапряжный для себя стиль и не париться детализацией.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

На волне воспоминаний заглянул в файл со сценарием комикса, который не открывал уже пару лет. Вот новые диалоги норм, главзло - восхитительная сволочь, но что ж все столько трындят, зачем я так рано бросил затею писать это текстом Может, впрямь в текст перегнать, так хоть легче переписать эпизоды, за которые мне стыдно, и хоть что-то сделать с персонажами, которые настолько нахрен не нужны в сюжете, что мне совсем не жалко было их выпилить.

Помимо всего прочего не меня выскочил набросок порнофичка, который я пытался наклепать по собственному комиксу, чтоб меня отпустило уже наконец. До нцы не дошёл, потому что подумал, зачем ж я пишу текст, который даже не выложить, айда поменяю чуть-чуть сеттинг, дам персонажам другие имена и внешность, выгуляю кинки и выложу как независимый текст.
Три года спустя я катаю бесконечный макси, где первоначальный пейринг подзаброшен, а основная линия развилась у двух персонажей, которые были добавлены для фона

Затем меня дёрнуло залезть в папочку с рисованной порнухой - там валялась другая попытка выгулять кинки. Неудачная. Внешность тех нескольких персонажей я перекинул в макси, чтоб не мучаться с придумыванием, всё равно больше нигде не светил. В общем, нашёл я весьма горяченький эскиз, где не сильно проебался с анатомией и вообще детализировал достаточно, чтобы вспомнить, что имел в виду и доделать... Вот только трахали там мальчика, переназначенного на роль наивной няши, которую пальцем никто не тронет и уж тем более не станет на столе раскладывать.
Мне. Было. Очень. Неловко.

Также нашёл описание для сюжета, который я забросил, потому что не смог придумать ничего, кроме пары сцен с вотэтоповоротами.

Представим правительственную организацию, которая делает суперсолдат, вживляя людям инопланетные ткани. В побочных эффектах — обязательное раздвоение личности на исходную и спящего психопата без (видимых) тормозов. Ну, сопутствующие этому тропы все понимают, да?
Инверсия 1: Подобную модификацию делают только чтобы спасти жизнь в безнадёжных случаях и то она не всегда успешна.
Инверсия 2: У главного героя всё было прекрасно, но он сам попросил о такой операции, потому что это был единственный доступный ему способ получить повышение по службе.

Разумеется, у ГГ достаточно чёрный юмор, чтобы принять мысль, что надо жрать человеческие мозги, когда возникает опасность потерять контроль над собственной личностью.

Отредактировано (2020-04-12 17:46:17)

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Нашёл план комикса (анон, што ты наделал, там ж всё плесенью покрылось). Трындец многоходовочки Хорошо, для новой нетленки я нечто попроще задумал но сложнее, чем требовалось бы для макси с еблей.
Реально что ли попытаться это переписать в романище. В формате комикса страница-ну-две-в-неделю все ж потеряются в хитросплетениях, а я наверняка опять через десяток страниц сдуюсь.
В общем, внёс в планы: в минуты прокрастинации переписать первую главу комикса в связный текст и посмотреть, насколько оно работает. Я б ещё сначала потренировался на кошках на парочке приквельных историй, но там вроде бы только одна нормально читается в отрыве.

Тем временем, в нетленке заканчивается первая арка. Настрочить в главу ещё 2,5к слов, причесать главу, оттестировать на альфе бете. выложить и можно попытаться в самофорс

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Смотрю на монстроглаву, которую сейчас дописываю. Сплошные диалоги, в диалогах надо раскидать ружья. Но ружья ещё полбеды. В главе попарно поболтали все основные персонажи. И у каждого скелет в шкафу, скрытый мотив, особенности восприятия - всё стандартно. Двое ещё очень много врут, причём с разной степенью очевидности для читателя. Третий не врёт, третий не всегда правильно интерпретирует.
Нахрена я вас всех вместе собрал? Не уверен, что на текущем уровне я это смог адекватно вытянуть. Если альфа и бета не опухнут от такого количества информации, оставлю как есть, конечно. Если опухнут, придётся как-то хитро резать и двигать сцены.

Отредактировано (2020-04-18 20:40:22)

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Отпусти меня Баадер – Майнхоф! За последние недели были всякие совпадения, но свежее меня добило. На днях спонтанно вспомнил одну космооперную серию, которая хоть дожила до выхода четвёртого тома и пары сайд-стори, но прям широко известной не была. Вспомнил и вспомнил, со мной ещё знакомый постонал, что вроде бы читал её, но она ж невыносимо нудная, как мне такое только нравится... (и она правда нудная, но мне пофиг)
Вчера один из художников в ленте пишет, а вот круто было бы по ней нарисовать комикс, и он даже готов. Што происходит?! Не, я поорал в него, конечно, чтоб он знал, что кто-то ещё читал эти книжки и будет рад иллюстрациям, вдруг действительно нарисует пару эскизов

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Придумал офигенную мадам всего на одну сцену Мадам огурессит всех, кому не повезло оказаться с ней рядом.
Ну, может, две сцены ей сделаю, но не более! Не хватало мне ломать голову, как ещё одному персонажу логично завершить линию, я знаю, что это чревато непомерным разрастанием нетленки.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Набросал первый черновик одной из следующих глав. Хороший такой черновичок, есть, от чего потом отталкиваться. Собирался двигаться к другим главам и вдруг осознал, что забыл добавить деталь. Нет, даже так: Д-Е-Т-А-Л-Ь. Она, конечно, ложная, но по ней и герой, и читатель могут сделать верные выводы. Хорошо, что это только черновик на ранней стадии, а не глава к выкладке, а то я бы в жизнь эту деталь не отретконил, если бы забыл вставить.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

В двадцатый раз посмотрел на план макси. Внезапно осознал, что у меня косяком идут большие откровения насчёт нескольких персонажей. Рановато, это от силы 1/6 сюжета, если не меньше. Блин, придётся что-то двигать. Видимо, читатель дольше посидит в неведении, какой пиздец в башке у одного из них. Зато стоило решить сдвинуть эту сцену, как сразу из сюжета выпал кусок, беспокоивший меня количеством натяжек. И будет поменьше сцен "А получает от Б инфодамп" Всё к лучшему!

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Заполучил пару рьяных ждунов, что теперь очень хочу их поскорее порадовать новой главой, а глава не пишется. Основной затык, что там должен быть гет и рейтинг. Если пускать их в том виде, как задумано, то это может оказаться самая рейтинговая глава в слэшном макси, при этом у главной парочки до сих пор были только очень интимные обнимашки. А если рейтинг снижать, то не совсем понятно, чем парню грозило попасть к девушке, которая собиралась его разнообразно эротически мучать.
Но я так подумал, если не смаковать подробно описания, то я получу примерно то, что хотел, только глава сократится. Что тоже в плюс: к ней можно прицепить следующую, где отжигает один из моих любимых ебанатов в этой движухе. Я думаю, это достаточная компенсация за недодачу фемдома в слэшном макси

Всё ещё надеюсь, что мне удастся устроить девушке и главной парочке тройничок, но уже не уверен, получится ли это вхарактерно по ходу сюжета, потому что девушка выходит более властной сукой, чем я её изначально задумывал. Ну, её долг заставляет, ей незачем просто так няшить тех двух балбесов.

Отредактировано (2020-05-24 21:41:16)

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Хочу и писать дальше, и допройти пару игр, и работать надо. Прокрастинация от всего сразу вылилась в то, что я сел порисовать.

▼Скрытый текст⬍

Я их также покрасить попробовал, но с цифровым цветом у меня по-прежнему швах, так что не покажу.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Ого, я тут давно не писал. Затянул текст и немного реал.

Задумался, в чём причина, что мне так тяжело придумать что-нибудь простое и короткое, зато так прёт от многослойных сюжетов с многоходовками. На днях вдруг понял: простое, линейное или ненапряжное я ведь и так найду. А вот чтоб глобальный сюжет, интриги, персонажи моих любимых типажей в моих любимых сеттингах - такое комбо надо поднапрячься, чтоб найти. А если добавить (фем)слэшную линию обязательным условием, то круг поисков ещё больше сужается. Проще написать самому. Ну, я и пишу

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Это странное чувство, когда была сцена, которая тебя в целом устраивала, а ты вдруг придумал её альтернативный вариант. Круче, ангстовее. Я обрыдаюсь, пока буду это писать, но прямо сейчас идея кажется охуенной.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Все выходные редактировал, чтобы наконец отправить бете главу, и перегорел Осталось подправить две сцены и придумать одну связку, а мозг почему-то переключился в состояние "Мы тут всё закончили, не надо больше ничего трогать".
Бета разрешила скинуть что есть, раз смысловую часть я по сути написал, а недостающие сцены оставить пометками "здесь я напишу драку", "здесь описание обстановки".

Всё-таки 8 килознаков на главу мой потолок. Больше - и я задалбываюсь это править одним куском.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Всё-таки 8 килознаков на главу мой потолок.

Кажется, тут я имел в виду 8к слов Хотя 8к слов для меня тоже много, 6к вот точно нормально.

В любом случае, главу мы домучали. В разговоре с бетой понял, что там, где я вижу баг, она увидела фичу, и достаточно добавить пару строчек, чтоб все однозначно считали как фичу. Ай да мы

А потом меня накрыло осознанием, что у меня есть план на две следующих главы, есть в чуть более общих чертах следующая арка... и между ними жизненно необходима ещё одна глава-связка, чтобы создать иллюзию течения времени, потому что нельзя быстро перескакивать. И я не понимаю, что туда пихать Х_Х Так-то надо развешивать ружья, но у меня заканчивается место на стенах. Мда, надо срочно продумать, о чём настрочить хоть 5к слов, а то будет глупо из-за них застрять.

Анон

Re: [обзоры][творчество][YC] Муки творчества и космооперы

Перечитал весь безбложик, порадовался, что отдельные моменты подробно писал. Теперь интересно вспомнить, о чём я думал несколько месяцев назад, два года назад. знал бы я, как оно разростётся... Надо почаще и побольше мысли сливать. Не знаю, понятно ли кому со стороны, но я сам хотя бы могу вспомнить, что подразумевал.

Что забыл написать: есть у меня один рассказик, который не могу закончить, потому что основная нетленка отжирает свободное время. А дописать туда вроде немного и надо. Ну, в общем, я решил поступить радикально и заказал знакомому художнику обложку. Слот у него где-то к концу сентября откроется, надо к этому времени наконец дописать и определиться со внешностью персонажей.