Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-04-08 13:07:37
- Анон
Чтения и обсуждения по АнК-фандому
#83251 2018-04-21 00:56:26
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Нет, анон. Я сейчас говорю об ином: социокультурные различия каждого отдельного социального образования, в том числе сегрегированного по отдельному/отдельным признакам, или общества в целом определяются значительным количеством факторов. И эта совокупность на Амои и у нас значительно отличаются. Мне достаточно мозг проели русреалом, чтобы совершенно спокойно дарить эту радость другим.
Ты знаешь, анон, если мы сейчас примем как факт, что и общество на Амои, и основы человеческой психики кардинально отличаются от нашего человеческого и мы не можем оценивать их с точки зрения известной нам человеческой психологии, философии и морали, патамушта «это другая планета, другое время, а люди там ни счастливы, ни несчастливы» и т.д., то весь наш разговор автоматически теряет смысл. А произведение Есихары становится непознаваемым. Прям как Бог 
Думаю, на этом стоит остановиться.
Отредактировано (2018-04-21 00:58:26)
#83252 2018-04-21 01:03:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Зачем нам это показали? Чтобы мы лучше понимали персонажей-монгрелов. Что Бизоны выделялись уже тем, что не насиловали новичков. Что Кирие - продукт этого общества. Что Рики обладал чертами характера, которые были исключением для подавляющего большинства. Что даже если монгрелы следовали каким-то этическим нормам, то в следующий момент все могло измениться (приставание Люка к Рики, попытка шантажировать Бизонами Рики). И Гай тоже продукт этого общества. Потому что в какой-то момент Керес перечеркнул его привязанность к Рики.
О, какой-то проблеск! Так а зачем нам лучше понимать персонажей-монгрелов, анон? Зачем нам показали людей, отличающихся от большинства? Развивай свою мысль, это уже интересней.
#83253 2018-04-21 01:23:15
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Они не были счастливы, они не были несчастливы. Они просто жили. Как и многие люди сегодня.
Ты тоже из России, анончик? 
#83254 2018-04-21 09:44:04
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Они не были счастливы, они не были несчастливы. Они просто жили. Как и многие люди сегодня.
Ты тоже из России, анончик?
Анон, с чего вдруг такой вывод? 
Какая разница, откуда я? Или люди просто живут только в России?
#83255 2018-04-21 11:00:55
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Они не были счастливы, они не были несчастливы. Они просто жили. Как и многие люди сегодня.
Ты тоже из России, анончик?
Анон, с чего вдруг такой вывод?
Нет, люди везде живут. Но вот совсем так, чтоб "просто", больше живут на просторах бывшего СНГ.
#83256 2018-04-21 12:13:18
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ты тоже из России, анончик?
Анон, с чего вдруг такой вывод?
Нет, люди везде живут. Но вот совсем так, чтоб "просто", больше живут на просторах бывшего СНГ.
Анон, да слезь уже с колокольни СНГ. Как насчет Индии с ее 1,3 млрд. населения? А Китай? А Африка?
#83257 2018-04-21 12:43:36
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Зачем нам это показали? Чтобы мы лучше понимали персонажей-монгрелов. Что Бизоны выделялись уже тем, что не насиловали новичков. Что Кирие - продукт этого общества. Что Рики обладал чертами характера, которые были исключением для подавляющего большинства. Что даже если монгрелы следовали каким-то этическим нормам, то в следующий момент все могло измениться (приставание Люка к Рики, попытка шантажировать Бизонами Рики). И Гай тоже продукт этого общества. Потому что в какой-то момент Керес перечеркнул его привязанность к Рики.
О, какой-то проблеск! Так а зачем нам лучше понимать персонажей-монгрелов, анон? Зачем нам показали людей, отличающихся от большинства? Развивай свою мысль, это уже интересней.
Анон, прости, но ты или издеваешься, или тупой. А зачем нам нужно лучше понимать персонажей-монгрелов? 
#83258 2018-04-21 13:08:14
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Праальна. Чо там персонажей понимать, кому это надо.
#83259 2018-04-21 13:13:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон, прости, но ты или издеваешься, или тупой. А зачем нам нужно лучше понимать персонажей-монгрелов?
Прости, анон, но ты тоже или издеваешься, или крайне хреново въезжаешь в смысл разговора. Мне предположить, что ты тупой? Я же и говорю о том, что общество монгрелов показано в весьма мрачных тонах, без будущего и развития, и существование героев в таком обществе даёт нам возможность предположить наличие определённых психологических травм и личных качеств, и понять мотивы персонажей.
Я например хочу лучше понимать персонажей не ради самих персонажей, а ради того, чтобы понять смысл рассказаной мне писателем истории.
А зачем тебе лучше понимать персонажей-монгрелов?
#83260 2018-04-21 13:25:54
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Праальна. Чо там персонажей понимать, кому это надо.
Мне надо. Вот я и пытаюсь разобраться, как их понимать
Отредактировано (2018-04-21 13:28:07)
#83261 2018-04-21 13:35:13
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Праальна. Чо там персонажей понимать, кому это надо.
Мне надо. Вот я и пытаюсь разобраться, как их понимать
Хм. Там табличка предполагалась. Прости.
#83262 2018-04-21 13:54:22
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В общем, не стоит скатывать разговор в то, кто лучше понимает. Лучше рассказать, кто как именно понимает. Это нормально, что есть разное понимание. Зато почитать интересно.
Отредактировано (2018-04-21 13:57:17)
#83263 2018-04-21 13:57:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
В общем, не стоит скатывать разговор в то, кто лучше понимает. Лучше рассказать, кто как именно понимает. Это нормально, что есть разное понимание. Зато почитать интересно.
+1
#83264 2018-04-21 13:58:05
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
общество монгрелов показано в весьма мрачных тонах, без будущего и развития, и существование героев в таком обществе даёт нам возможность предположить наличие определённых психологических травм и личных качеств, и понять мотивы персонажей.
С личными качествами и мотивами согласен. Если ты хочешь видеть во всем психологические травмы, я тебе это запретить не могу.
Я например хочу лучше понимать персонажей не ради самих персонажей, а ради того, чтобы понять смысл рассказаной мне писателем истории.
Я тоже. Но это настолько очевидно, что задавать наводящие вопросы просто лишнее.
А зачем тебе лучше понимать персонажей-монгрелов?
Затем же что и тебе - чтобы лучше понимать смысл романа. И я не выделяю только монгрелов. Все персонажи важны. У всех своя роль, даже если она невелика. Это кусочки мозаики мира. Поэтому для меня дико и странно прозвучал твой вопрос. Причем дважды одновременно. Зачем понимать персонажей? Зачем понимать конкретных персонажей? Если задаются такие вопросы, то в ответ хочется спросить, а книгу вообще зачем читать?
Отредактировано (2018-04-21 13:58:18)
#83265 2018-04-21 14:27:58
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Затем же что и тебе - чтобы лучше понимать смысл романа. И я не выделяю только монгрелов. Все персонажи важны. У всех своя роль, даже если она невелика. Это кусочки мозаики мира.
Ну так это прекрасно!
А то фраза про то, что "они не были счастливы, они не были несчастливы" наводит на мысль, что это какая-то массовка ни о чем.
Может автор хотела показать, что группа людей, лишенная обществом возможностей и целей интеллектуального развития, признанная изгоями, неизменно в массе своей скатывается к самым простым инстинктам? Не потому, что эти инстинкты - зло и грязь, а потому, что нет стимулов к развитию и системы социального вознаграждения за это. Проще говоря: простые человеческие инстинкты - палка о двух концах, и у ИскИн было достаточно поводов, чтобы ошибочно посчитать их лишними при создании улучшеного человека. Раз уж роман о человеческом.
Отредактировано (2018-04-21 14:40:52)
#83266 2018-04-21 14:44:18
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Проще говоря: простые человеческие инстинкты - палка о двух концах, и у ИскИн было достаточно поводов, чтобы ошибочно посчитать их лишними при создании улучшеного человека.
Но они же никуда не делись у этих улучшенных людей.
#83267 2018-04-21 15:05:12
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Анон пишет:Проще говоря: простые человеческие инстинкты - палка о двух концах, и у ИскИн было достаточно поводов, чтобы ошибочно посчитать их лишними при создании улучшеного человека.
Но они же никуда не делись у этих улучшенных людей.
Ну так это стало понятно не сразу, я так полагаю. Выяснилось в ходе всей этой истории.
#83268 2018-04-21 16:09:27
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Вот наивный мальчик Катце полагал, что раз ему все удалили, то ни удовольствия от физической близости, ни любви он больше испытывать не может. Похоть петов ничего в нем не возбуждала - значит все. А тут дзинкотай, у которого от человека только мозг, преподнес такой сюрприз., наглядно продемонстрировав, что секс - он в голове.
Отсюда вывод - мозг тоже нужно делать искуственный. Полностью. Или пересмотреть представление об идеальности.
#83269 2018-04-21 20:49:28
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
А я вам монгрелов принес
#83270 2018-04-21 23:04:21
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну такое...
#83271 2018-04-21 23:26:16
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Не нравится? А ведь так бы они и выглядели
#83272 2018-04-21 23:33:38
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Блондяшки красивше.
#83273 2018-04-21 23:39:49
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Ну, фото №6 еще ничего
#83274 2018-04-21 23:54:10
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Воспринимать инфу отвлеченно удобнее, визуал всегда воспринимается иначе.
#83275 2018-04-22 00:25:33
- Анон
Re: Чтения и обсуждения по АнК-фандому
Если Юпитера или блонди нам сложнее представить, то монгрелов можно визуализировать со 100% попаданием.