Холиварофорум

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

И таки да, тот кто сверху = совершающий активные действия = насильник. Упс.

Так, давай такой вопрос. Если Чорный Пластелин ловит Героя и Героиню и требует, чтоб героиня герою отсосала, а не то [подставить жуткий пиздец]. Девушка отсасывает, парень не шевелится. Она его изнасиловала?

Ну что ты, анон, онажедевушка, какой с нее спрос 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Так, давай такой вопрос. Если Чорный Пластелин ловит Героя и Героиню и требует, чтоб героиня герою отсосала, а не то [подставить жуткий пиздец]. Девушка отсасывает, парень не шевелится. Она его изнасиловала?

В минете ващет всё наоборот 

Хуясе ты мудак.

Ну упс, насильника прощать не обязан.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ну упс, насильника прощать не обязан.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

В минете ващет всё наоборот 

Что наоборот? Оо Парень отсасывает девушке? Девушка не шевелится? Девушка делает минет, и она же при этом изнасилована?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю, когда в одном теле оказываются 2+ сознания - как они пытаются уживаться и договариваться о его использовании. Особенно, если один из них не человек. Все эти сопутствующие проблемы, конфузы... Зато когда они начинают жить душа в душу - это просто кииинк *__* (одна из причин, почему люблю Венома)
Но, не люблю, когда это персонаж+его версия из прошлого/будущего. Версия из другого времени обычно пролетает с хэ для себя ТТ

Еще сюжет, когда к герою (или его дому) "привязан" призрак другого человека (который обычно просто в коме). И они пытаются найти способ воскресить второго/расследовать его смерть/етс (опционально - первый сначала пытается второго активно изгнать куда подальше))

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

У Силверберга, емнип, есть укуренный детектив про общество, где было модно иметь несколько разных личностей.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Что наоборот? Оо

Изнасилован тот, кого заставляют делать, а не тот, кто подвергается.

А вообще-то, спасаемый должен иметь выбор: спасаться ценой износа или нет. А то так лихо за него решили (либо принесли его в жертву, если речь идёт о жизни левых людей).

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Изнасилован тот, кого заставляют делать, а не тот, кто подвергается.

Да оба они изнасилованы в данной ситуации, блин!

А вообще-то, спасаемый должен иметь выбор: спасаться ценой износа или нет. А то так лихо за него решили (либо принесли его в жертву, если речь идёт о жизни левых людей).

Анон, в фиках в нормальных случаях этот выбор предоставляют. Бывают ситуации, когда это невозможно - например, у перса уже крыша поехала, а решать надо сейчас.
И наоборот. В одной визуальной новелле была такая ситуация, и героиня согласилась - но другой персонаж намеренно взял ее неприятным и болезненным способом. Тут перс был мудак и насильник - пусть у него и не было выбора, кроме как заняться с ней сексом, и она сказала "да".

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

У Силверберга, емнип, есть укуренный детектив про общество, где было модно иметь несколько разных личностей.

Типа, притворяться, что у них Диссоциативное расстройство идентичности?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Изнасилован тот, кого заставляют делать, а не тот, кто подвергается

ну то есть если третье лицо заставляет мужика отлизать девушке, то изнасилован только мужик, а девушка, несмотря на то, что вообще не хотела мужика у себя между ног, - нет? странная какая-то схема, я согласна с аноном, у которого жертвы оба.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

похожий срачик про изнасилование то и дело вспухает в плио-фандоме.

▼Скрытый текст⬍

в книге, в отличие от сериала, тайвин не только отдал тишу страже, но и заставил тириона пойти последним. и там тоже часть фанов считает, что тирион не жертва, а тоже насильник, или одновременно насильник и жертва, и срачи такие, что дым коромыслом. а анон только радуется, что никто про теона и джейн не вспоминает

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю, когда в одном теле оказываются 2+ сознания - как они пытаются уживаться и договариваться о его использовании. Особенно, если один из них не человек.

Ооо, да, охуенчик

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

похожий срачик про изнасилование то и дело вспухает в плио-фандоме.

▼Скрытый текст⬍

в книге, в отличие от сериала, тайвин не только отдал тишу страже, но и заставил тириона пойти последним. и там тоже часть фанов считает, что тирион не жертва, а тоже насильник, или одновременно насильник и жертва, и срачи такие, что дым коромыслом. а анон только радуется, что никто про теона и джейн не вспоминает

▼Скрытый текст⬍

Тайвин и сам того, не побрезговал.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

У Силверберга, емнип, есть укуренный детектив про общество, где было модно иметь несколько разных личностей.

Типа, притворяться, что у них Диссоциативное расстройство идентичности?

Нет, у них были продвинутые технологии вкупе с очень скучной и богатой жизнью. Они могли чужую личность, неважно, какого пола, переносить в свою и развлекаться с чужими воспоминаниями и восприятием. Чем больше у тебя таких подселенцев, тем ты круче и  тем более разносторонняя личность, как-то так.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Тайвин и сам того, не побрезговал.

Чо.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

похожий срачик про изнасилование то и дело вспухает в плио-фандоме.

▼Скрытый текст⬍

Ситуация с Тирионом, кмк, несколько отличается тем, что его жизни со стороны отца, при всей стремности их взаимоотношений, явно ничего не угрожало. Там вообще прямых угроз не было, было манипулирование на тему "Она тебя обманула, на самом деле она проститутка, вот, видишь, с солдатами за деньги трахается".
В отличие от ситуации с чорным пластелином.

Нюансы, короче.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Нюансы, короче.

▼Скрытый текст⬍

но там нужно учитывать непрерывное психологическое насилие со стороны тайвина и то, что тириону было всего тринадцать. ну и вот это:

было манипулирование на тему "Она тебя обманула, на самом деле она проститутка, вот, видишь, с солдатами за деньги трахается".

уже твоя додумка, тирион, хоть и поверил, что тиша проститутка, все равно осознавал, что ее насилуют, и на нее зла не держал даже до того как джейме признался.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

▼Скрытый текст⬍

ну и вот это:

было манипулирование на тему "Она тебя обманула, на самом деле она проститутка, вот, видишь, с солдатами за деньги трахается".

уже твоя додумка, тирион, хоть и поверил, что тиша проститутка, все равно осознавал, что ее насилуют, и на нее зла не держал даже до того как джейме признался.

Какая моя додумка, о чем ты? Манипулирование было, по факту было, со стороны Тайвина. О реакции на это Тириона я ничего не писал. Просто уточнил, что давление было не формата "черный властелин посадил в клетку и велел трахаться, а не то конец света".

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Чо.

То самое. Он ее и сам изнасиловал.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

То самое. Он ее и сам изнасиловал.

Ты ее с Шаей путаешь, что ли?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Изнасилован тот, кого заставляют делать, а не тот, кто подвергается.

Хуясе новости. А если девушка (или другой парень) сама по собственной инициативе и без третьих лиц сделала парню минет под угрозой пиздеца или просто связав, то, получается, вообще насилия не было? Это задорный добровольный секс?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Анон одновременно любит и ненавидит один очень неэтичный штамп: ситуацию, когда злодей теряет память (или ему специально уничтожают воспоминания), и он становится хорошим. Или, по крайней мере, не таким плохим.
Но недавно анон понял, что любит и противоположность этого штампа: когда персонаж, хорошо бы даже антагонист, вспоминает, как в прошлом был настоящим монстром - и это не делает его злодеем, а наоборот. Персонаж понимает, что он был злодеем, но у него не получилось добиться успеха (или получилось, но не сделало его счастливым) - значит, можно попробовать по-другому. Короче, мне нравится, когда знания освобождают, помогают выйти из порочного круга - и персонаж перестает совершать те же ошибки. Это, строго говоря, не обязательно подразумевает именно поворот к добру - но с поворотом к добру мне нравится еще больше.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

ну то есть если третье лицо заставляет мужика отлизать девушке, то изнасилован только мужик, а девушка, несмотря на то, что вообще не хотела мужика у себя между ног, - нет? странная какая-то схема, я согласна с аноном, у которого жертвы оба.

Я понял логику того анона: если заставили девушку - она невинная жертва, а мужик ничо, потерпит. Если заставили мужика - пиздец он насильник рас рас!!!

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я понял логику того анона: если заставили девушку - она невинная жертва, а мужик ничо, потерпит. Если заставили мужика - пиздец он насильник рас рас!!!

В силу биологии - по большей части да, упс.
Ну разве что женщина насилует страпоном.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

В силу биологии - по большей части да, упс.
Ну разве что женщина насилует страпоном.

Или мужику перевязали основание члена. Или обкормили виагрой.