Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А то щас всем женщинам платят равный с мужчинами оклад и так охотно берут на работу!

Ну, я не знаю. Все мои знакомые женщины работают. Получают зп с учётом количества отработанных часов и выполненных планов, без учёта половой принадлежности. Что они делают не так? Куда им пойти, чтоб побякаться?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А то щас всем женщинам платят равный с мужчинами оклад и так охотно берут на работу!

Ну, я не знаю. Все мои знакомые женщины работают. Получают зп с учётом количества отработанных часов и выполненных планов, без учёта половой принадлежности. Что они делают не так? Куда им пойти, чтоб побякаться?

"У меня не было - ни у кого не было", ты?
Смотри сюда.

https://www.hr-director.ru/news/64309-q … -jenshchin

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Приведи пример, когда люди с одинаковым стажем, но разного пола получают разный оклад, работая в одной организации и на одной должности. Только премии и переработки не учитывай, пожалуйста, это уже от конкретного сотрудника зависит.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

"У меня не было - ни у кого не было", ты?
Смотри сюда.

А там учтено фактически отработанное время, название ставок, сами предприятия?
Потому что на одном предприятии ставка рабочего 11 163 на другом 20 000. На первом нанимают в основном женщин, на втором - в основном мужчин.
Вот смотри.

▼Скрытый текст⬍

Уборщик производственных и служебных помещений 12 500 р
и
Уборщик производственных и служебных помещений от 20 000 р
В первом случае пофиг кого. Возьмут скорее всего женщину.
Во втором требуется именно мужик (неофициально конечно), так как за смену этот уборщик должен перетаскать овер дохуя железа.

Аппаратчики. Таже фигня. Зависит от предприятия. В одном месте предполагается, что аппаратчик будет только вентеля крутить, а во второ еще двадцатиметровые шланги таскать и мешки. На второе место начальник очень хотел набрать баб. Он сам так сказал. Вот только получается что их надо обеспечить грузчикаи. Да не вопрос. Но тогда эти две ставки грузчиков, что давали шикарный выхлоп мужику виде еще тридцатки, в случае женщины оставляли голую ставку+сдельное. Итого +-20. А оно ей надо?
Далее. Опять все в общем о каких именно ставках или должностях идет речь и какой выполняемой работе.
Что касается специалистов высшего уровня и руководителей опять не ясно на каких предприятиях
Зарплата директора или главного инженера домоуправления, завода где общее число рабочих меньше 1000 или какого нибудь автоваза о-о-очень сильно различаются в независимости от того кто ими руководит. Тут уместно скорее сказать что речь идет о стеклянном потолке.

Отредактировано (2019-02-09 16:50:21)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Приведи пример, когда люди с одинаковым стажем, но разного пола получают разный оклад, работая в одной организации и на одной должности. Только премии и переработки не учитывай, пожалуйста, это уже от конкретного сотрудника зависит.

It - как договоришься при приеме, столько и будешь получать. У нас не по полу была история, моя команда чисто мужская была, но там были два парня, про оклады которых я пошла спрашивать их прошлого начальника wtf? чего так мало? Ответ был "не просили"

Отдельно про видимость. Вот вроде в программировании женщин довольно много, но есть нюанс. В компаниях с так себе условиями и оплатой, куда очередь не стоит, программисток много, знакомая работает в компании, где их аж 30%, при этом зарплаты там очень скромные, 90-100 уже считается для сеньоров и крутых. Я 7 лет работаю в местах уровнем круче, те же 90 у нас легко дадут смышленному джуну, на прошлой работе, правда, был один момент, когда программисток было 20%, но он был когда компания была ноунейм-середнячок по всем параметрам, потом девушки увольнялись, расширялся штат, требования к кандидатам подняли и получилось что нанимали только парней. Причем я могу за себя сказать, что мне обратный сексизм весьма даже свойственен и я спокойно возьму девушку послабее, но на собеседованиях приходили совсем не алё. В результате девушек у нас было 5% от всех разработчиков, сейчас в другой компании, которая еще круче - 4%.  Это же тот "вдохновляющий" пример, который надо сделать видимым? Может лучше как сейчас оставить, когда на любую съемку стараются QA взять, или хоть художницу в компанию к парням посадить и говорят - наша команда программистов и вроде как не соврали?

Отредактировано (2019-02-09 17:35:28)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Приведи пример, когда люди с одинаковым стажем, но разного пола получают разный оклад, работая в одной организации и на одной должности. Только премии и переработки не учитывай, пожалуйста, это уже от конкретного сотрудника зависит.

It - как договоришься при приеме, столько и будешь получать. У нас не по полу была история, моя команда чисто мужская была, но там были два парня, про оклады которых я пошла спрашивать их прошлого начальника wtf? чего так мало? Ответ был "не просили"

Великолепный пример иллюстрирующий неравенство в оплате женщин и мужчин. Просто охуенный!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А зачем мне подлавливать тебя, дура? Ты приводишь пример греческого имени к немецкой фамилии. Ты непроходимо тупая, частица "бы" просто теряется на этом фоне.

Да просто признай, что горишь и пытаешь спорить о том, в чем не шаришь, умная девочка. :3 А ты не очень эрудированная, но товарища Хайзенберга который Уолтер не знать простительно, ладно уж, не будем сериальными снобами.

Эм. Тупая школьница не в курсе откуда у Уолтера прозвище? И кто тут не очень эрудированный?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Приведи пример, когда люди с одинаковым стажем, но разного пола получают разный оклад, работая в одной организации и на одной должности. Только премии и переработки не учитывай, пожалуйста, это уже от конкретного сотрудника зависит.

It - как договоришься при приеме, столько и будешь получать. У нас не по полу была история, моя команда чисто мужская была, но там были два парня, про оклады которых я пошла спрашивать их прошлого начальника wtf? чего так мало? Ответ был "не просили"

Великолепный пример иллюстрирующий неравенство в оплате женщин и мужчин. Просто охуенный!

Это пример как на одной должности можно получать разные деньги.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это пример как на одной должности можно получать разные деньги

Ок. Но если проецировать на Мэ и Жэ, то получается проблема не в моле работника, а в том, насколько высоко не себя ценит?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ок. Но если проецировать на Мэ и Жэ, то получается проблема не в моле работника, а в том, насколько высоко не себя ценит?

Помимо прочего, женщины чаще соглашаются на невыгодные условия оплаты труда из-за необходимости содержать ребенка и родителей. С какой-то точки зрения, да, они себя меньше ценят, чем М, готовые не работать и искать более выгодные условия, в течение более длительного времени.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон-IT, ты в каком городе?) Я хочу к тебе в команду!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон-IT, ты в каком городе?) Я хочу к тебе в команду!

Ко мне в команду уже нельзя) Я заибалась и свалила обратно в разработчики, предварительно выбив себе зарплатку как старая была.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Приведи пример, когда люди с одинаковым стажем, но разного пола получают разный оклад, работая в одной организации и на одной должности. Только премии и переработки не учитывай, пожалуйста, это уже от конкретного сотрудника зависит.

ну так на вскидку, чисто по собственному опыту, у меня на старой работе так было практически: две пары сотрудников, обе пары м и ж, на одной должности. в первой паре там разница была в год в пользу м, во второй в почти полтора, по-моему, надо считать, я так с головы не могу. тарифная ставка разная, у м больше - в обоих случаях. и технически это можно было бы объяснить стажем, да, если бы не одно но. через месяц-два в обоих случаях ж делали работу в два раза больше, чем м; качество не хуже, местами и лучше. ставка м, несмотря на результаты, была все равно значительно больше.
чем объясняло себе это прежнее руководство хз, новое выбило одинаковые условия.

Отредактировано (2019-02-10 02:26:54)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

То есть мужская ставка предполагает дополнительные обязанности, которые почему-то делаете вы?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

То есть мужская ставка предполагает дополнительные обязанности, которые почему-то делаете вы?

Именно так. Только не я, а подруга. И это не "у моей подруги", а реально у подруги. Поэтому с её слов пересказываю. Спрашиваю, почему не потребовать у начальства премию за то, что они таскают тяжести - боится, что уволят, так как "на заводе и так женщины меньше нужны" - её слова.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Именно так. Только не я, а подруга. И это не "у моей подруги", а реально у подруги. Поэтому с её слов пересказываю. Спрашиваю, почему не потребовать у начальства премию за то, что они таскают тяжести - боится, что уволят, так как "на заводе и так женщины меньше нужны" - её слова.

То есть начальство откровенно мудачит, у подруги язык в жопе и профнепригодность, раз ее больше никуда не возьмут, а виноват патихард?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Именно так. Только не я, а подруга. И это не "у моей подруги", а реально у подруги. Поэтому с её слов пересказываю. Спрашиваю, почему не потребовать у начальства премию за то, что они таскают тяжести - боится, что уволят, так как "на заводе и так женщины меньше нужны" - её слова.

То есть начальство откровенно мудачит, у подруги язык в жопе и профнепригодность, раз ее больше никуда не возьмут, а виноват патихард?

Ты туповата или лукавишь, если считаешь, что сексизм тут совсем не при чем.

Отредактировано (2019-02-10 12:36:50)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты туповата или лукавишь, если считаешь, что сексизм тут совсем не при чем.

При чем. А молчанием это изменить?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

Зачем они таскают тяжести, если это не входит в их обязанности?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

Зачем они таскают тяжести, если это не входит в их обязанности?

Боится, что если не будет этого делать - уволят, потому что женщины меньше нужны на производстве.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

Зачем они таскают тяжести, если это не входит в их обязанности?

Боится, что если не будет этого делать - уволят, потому что женщины меньше нужны на производстве.

То есть, даже сказать "Вася, вон тяжесть стоит, тебя ждет, отнеси туда-то" она не пробовала?
А что у нее за должность такая, что на производстве не нужна?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У моей подруги есть пример. Работает на заводе, у мужчин ставка больше, якобы за то, что мужчины "носят тяжести", типа кулеров с водой. Угадайте, кто таскает тяжести всё время? Правильно! Девушки.

Зачем они таскают тяжести, если это не входит в их обязанности?

Боится, что если не будет этого делать - уволят, потому что женщины меньше нужны на производстве.

Что значит "нужны меньше"? Их наняли на работу, хотя они не очень-то нужны? Или нужны или нет. Не очень-то нужных если они не ЖОРы или ЛОРы сокращают только в путь. У ней должность декоративная?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

боится, что уволят, так как "на заводе и так женщины меньше нужны" - её слова.

А меньше они нужны, потому что не могут таскать кулеры? ))

Анон

Re: Феминистки и их срачи

У нас тоже была такая сотрудница. Все порывалась, то что-то куда-то тащить, то пол мыть, хотя для этого есть рабочий и уборщица. Может, тоже боялась, что иначе уволят?