Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#26 2018-03-21 23:20:35
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Не суть, я не понимаю, зачем эту тетку сюда притащили. Посочувствовать ей можно, но на буйную ногоматку она не тянет.
Она сознательно родила ребенка-дауна. В чем ей сочувствовать? В маткоголовости?
#27 2018-03-21 23:40:27
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Она сознательно родила ребенка-дауна.
Это преступление, что ли? Инвалидов тоже рожают. Прикинь, некоторые даже усыновляют, вот извращенцы. Пока она не клянчит на лечение и занятия, не тычет всем под нос своим героизмом и не требует себе лужайку за госсчет - она в своем праве. Это ее ребенок и ее жизнь.
#28 2018-03-21 23:45:17
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Это преступление, что ли? Инвалидов тоже рожают. Прикинь, некоторые даже усыновляют, вот извращенцы. Пока она не клянчит на лечение и занятия, не тычет всем под нос своим героизмом и не требует себе лужайку за госсчет - она в своем праве. Это ее ребенок и ее жизнь.
Вот плюсану, с разными УО сталкивался, в числе которых были и очень близкие к норме, и пиздец отстающие. Но по фотке ребенка ванговать, что он будет относиться именно к последним, несколько странно при всей любви холиварочки к написанию фичков.
#29 2018-03-21 23:45:57
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Не тот анон, но "не бежать осуждать и стыдить" и "сочувствовать" - немного разные вещи.
Осуждать родившую дауна я не побегу, потому что смысла никакого, обратно она его не запихает. Пусть теперь растит.
Но сочувствовать мне сложно, есть такой момент. Это же не рандом, там же скрининг был. Если у нее абортгрех - это ее убеждение, чему сочувствовать.
#30 2018-03-21 23:48:09
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Это же не рандом, там же скрининг был.
Она не делала скрининги. А по узи типа все нормально было.
#31 2018-03-21 23:48:38
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Это преступление, что ли? Инвалидов тоже рожают.
Сознательно рожать инвалида - да, с моей точки зрения, преступление. Во всяком случае в нашей стране.
#32 2018-03-21 23:52:32
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Сознательно рожать инвалида - да, с моей точки зрения, преступление. Во всяком случае в нашей стране.
Анон, сознательно рожать инвалида-ребенка, заводить инвалида-кота и не расстреливать бабку, ставшую инвалидом на старости лет - это личный выбор каждого.
Хорошо в этом выборе человеку - ну и на здоровье.
#33 2018-03-22 00:01:27
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Анон, сознательно рожать инвалида-ребенка, заводить инвалида-кота и не расстреливать бабку, ставшую инвалидом на старости лет - это личный выбор каждого.
Не надо все в кучу валить. Или давай уже валить вещи одного плана: рожать ребенка-инвалида, калечить кота и бабку.
#34 2018-03-22 00:03:30
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Сознательно рожать инвалида - да, с моей точки зрения, преступление. Во всяком случае в нашей стране.
Хорошо, что ты законы не принимаешь. И хорошо, что инвалиды с УО в нашей Думе до таких законов пока не договорятся.
#35 2018-03-22 00:06:23
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Но сочувствовать мне сложно, есть такой момент
И почему анонам на это должно быть не похуй? Мне вот сложно сочувствовать людям, которые домашних животных заводят, а потом мучаются с какими-то их проблемами, но это не повод тащить любую тему с нормальных зоофорумов в нашу Зоошизу.
#36 2018-03-22 00:09:17
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Анон, сознательно рожать инвалида-ребенка, заводить инвалида-кота и не расстреливать бабку, ставшую инвалидом на старости лет - это личный выбор каждого.
Эм...нет. Это совершенно разные вещи. За кота отвечаешь только ты, всю его недолгую кошачью жизнь. Разница между котом-инвалидом и обычным в плане условной "пользы" минимальна. За бабку тоже отвечаешь ты, бабка прожила жизнь, принесла условную "пользу обществу" и заслуживает ухода и благодарности, и если в твоих силах их обеспечить, то это хорошо. А вот ребенку-дауну ты этот уход обеспечить скорее всего не сможешь, потому что умрешь раньше. И если он не социализируется и не начнет зарабатывать, то обеспечивать его должны будут другие люди за счет своих налогов. К тому же у нас почему-то считается, что сдавать в дом-интернат престарелых родителей это очень плохо, но рожая заведомого инвалида, его обрекают на тот же самый интернат в будущем. Да, любой ребенок может заболеть и стать инвалидом, но одно дело случай, а другое - неизбежность.
#37 2018-03-22 00:10:30
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Хорошо, что ты законы не принимаешь. И хорошо, что инвалиды с УО в нашей Думе до таких законов пока не договорятся.
Давай лучше про тебя поговорим.
С чего это у тебя так возгорелось: ты сам хочешь родить инвалида, или завидуешь инвалидам и жалеешь, что родился здоровым, или у тебя просто воспаление абстрактного гуманизма за чужой счет?
#38 2018-03-22 00:11:57
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
то обеспечивать его должны будут другие люди за счет своих налогов
То есть например работать депутатом и строить домики уточкам за счет налогов это годная идея, а что ребенка будут за налоги лечить - ПРИСТУПЛЕНИЕ РАС РАС.
#39 2018-03-22 00:14:08
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Анон пишет:Анон, сознательно рожать инвалида-ребенка, заводить инвалида-кота и не расстреливать бабку, ставшую инвалидом на старости лет - это личный выбор каждого.
Эм...нет. Это совершенно разные вещи. За кота отвечаешь только ты, всю его недолгую кошачью жизнь. Разница между котом-инвалидом и обычным в плане условной "пользы" минимальна. За бабку тоже отвечаешь ты, бабка прожила жизнь, принесла условную "пользу обществу" и заслуживает ухода и благодарности, и если в твоих силах их обеспечить, то это хорошо. А вот ребенку-дауну ты этот уход обеспечить скорее всего не сможешь, потому что умрешь раньше. И если он не социализируется и не начнет зарабатывать, то обеспечивать его должны будут другие люди за счет своих налогов. К тому же у нас почему-то считается, что сдавать в дом-интернат престарелых родителей это очень плохо, но рожая заведомого инвалида, его обрекают на тот же самый интернат в будущем. Да, любой ребенок может заболеть и стать инвалидом, но одно дело случай, а другое - неизбежность.
Плюсую
#40 2018-03-22 00:15:13
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
И если он не социализируется и не начнет зарабатывать, то обеспечивать его должны будут другие люди за счет своих налогов.
Хорошо еще, если абстрактные люди за счет налогов: в конце концов, людей много, и налоги с них все равно брать будут не на то, так на это. Но ничуть не реже бывает, когда этого дауна (или другого инвалида, благородно произведенного на свет любящими родителями) приходится всю жизнь везти на своем горбу братьям или сестрам. Которые вообще-то на такой подарок не подписывались, во всяком случае в сознательном возрасте.
Отредактировано (2018-03-22 00:16:20)
#41 2018-03-22 00:16:26
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
И почему анонам на это должно быть не похуй?
Ну похуй тебе - так не призывай посочувствовать бедняжке.
Не все таким бедняжкам сочувствуют (акцент на чувства). Даже если их не стыдят и не гнобят (акцент на действие).
Думать и чувствовать я могу что угодно. А вот зопрещать рожать даунов я не могу и не буду, каждый сам себе кузнец своего солнечного щастья.
#42 2018-03-22 00:18:16
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
То есть например работать депутатом и строить домики уточкам за счет налогов это годная идея, а что ребенка будут за налоги лечить - ПРИСТУПЛЕНИЕ РАС РАС.
Депутаты с уточками - явление временное и только российское, а обеспечение инвалидов - постоянное и мировое. И нет, это не плохо. Но суть в том, что _твой_ выбор родить инвалида станет нагрузкой для _других_ людей.
#43 2018-03-22 00:18:20
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Анон, сознательно рожать инвалида-ребенка, заводить инвалида-кота и не расстреливать бабку, ставшую инвалидом на старости лет - это личный выбор каждого.
А когда ногоматка постареет, то ребенка-дауна будут тащить его сиблинги. Вот везуха-то! Вот отсутствие эгоизма!
#44 2018-03-22 00:19:16
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
если он не социализируется и не начнет зарабатывать, то обеспечивать его должны будут другие люди за счет своих налогов
Да тут полмозгоправки без белой, а то и вообще какой-либо работы, а лечат их по ОМС уже сейчас за счет налогов с моей зарплатки. Можно их сначала выпилить?
рожая заведомого инвалида, его обрекают на тот же самый интернат в будущем
То есть если у семьи есть шанс уехать в страну с приемлемыми интернатами/assisted living, то рожать уже можно? 
Аборт - не отмена факта беременности, это умерщвление плода. В случае с СД - потенциально жизнеспособного. То, что для некоторых людей это неприемлемо - совершенно нормально, пока они не начинают навязывать сохранение всех таких беременностей, а вопли "роды СД - грех" - такая же хтонь, как "аборт СД - грех".
#45 2018-03-22 00:19:52
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Но ничуть не реже бывает, когда этого дауна (или другого инвалида, благородно произведенного на свет любящими родителями) приходится всю жизнь везти на своем горбу братьям или сестрам.
Кстати, Машеньке из поста в этом плане повезло - у нее аж 4 сестры, есть кому позаботиться, когда родители умрут.
#46 2018-03-22 00:22:46
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
А когда ногоматка постареет, то ребенка-дауна будут тащить его сиблинги. Вот везуха-то! Вот отсутствие эгоизма!
На случай деменции матери предлагается, видимо, повеситься заранее.
Анон, сиблинги имеют все возможности сдать дауна в интернат и забыть о его существовании, если он им глубоко противен.
Или ухаживать за ним, потому что они считают его своим родственником.
Все одинаково, вне зависимости от того, кто оказывается беспомощным. Ты либо берешь на себя ответственность, либо нет, принудительно заставить заниматься ни дементной матушкой, ни сиблингом-дауном не может никто.
#47 2018-03-22 00:23:24
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
То есть если у семьи есть шанс уехать в страну с приемлемыми интернатами/assisted living, то рожать уже можно?
Господи, да и так можно. И восьмым в однушку, и даже родить и сразу государству сдать - все можно. Зато необборт!
Успокойся уже.
#48 2018-03-22 00:23:52
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Ну похуй тебе - так не призывай посочувствовать бедняжке.
Так я и не призывал, тут больше одного анона. И тот анон не призывал, можно посочувствовать, можно не, все равно оффтоп.
#49 2018-03-22 00:24:04
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Кстати, Машеньке из поста в этом плане повезло - у нее аж 4 сестры, есть кому позаботиться, когда родители умрут.
А уж сестрам-то как повезло!
#50 2018-03-22 00:25:13
- Анон
Re: Инклюзии и воспитания детей с ограниченными возможностями тред
Это сообщение перенесено из темы "Многодеток (или как задолбать всех и задолбаться самим)". Постигая тлен
Но суть в том, что _твой_ выбор родить инвалида станет нагрузкой для _других_ людей.
А другие люди - нагрузка для моих налогов. Татупеды с уточками, зэчьё в тюрьмах (мировое явление, замечу, гуглани например Брейвика) и тд. Хотя казалось бы схуяли чужое сознательное решение быть татупедом или убивать людей должно оплачиваться из моего кармана.