Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В этом нет ничего плохого. Как и в том, чтобы не хотеть на первом месте не быть

Абсолютно ничего. Мне просто не нравится как анон аромантик рассказывает что он никакой, а суть проблемы то точно та же.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, если вкратце - ты так же взаимодействуешь с человеком как если бы вы были парой, с тем же спектром обязанностей и ответственности, но вы не пара, вы друзья.

И что, тот анон хочет сказать, что единственное препятствие такой дружбе - это отношения? Я, допустим, не хотела бы так дружить, да и многие наверняка не захотят. Это значит видеться постоянно, проводить вместе много времени, делить обязанности, проводить отпуска вместе, ааааа. И все с одной подругой. Ладно еще компания, но вдвоем вариться в собственном соку без развития (а у пары развитие есть, и плюс есть секс) - данунах.

Иди соси хуй своего мужла, развивайся в сосанье хуя и ебле, раз для тебя это так важно, тупое создание.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я анон, которому отношения дороже дружбы. Похуй, токсично или нет, зато не вру. У меня очень мало ресурсов внутренних по жизни. На многих меня не хватает. Плюс мне важны хобби и саморазвитие, на которые уходит море сил. Поэтому вне самореализации меня хватает только на своего любимого человека. Приятели есть, и да, честно, они менее важные, но это взаимно. Я не из таких сволочей, которые пишут "мне одинаково важны любовь и дружба", а потом наебываю ожидания людей, у кого правда оно так.
И да, это не значит, что я отношусь к приятелям, как к говну, и использую их. Просто степень близости меньшая, но не значит, что ее вообще нет и я готова их под поезд кинуть, если что. Нам хорошо вместе поболтать и потусить иногда, расслабиться, но на это не тратиться море ресурсов. 
Я не знаю как это объяснить, чтобы не обидеть чьи-то чувства и меня тут не посчитали монстром. Надеюсь кто-то поймет, что я пытаюсь донести и не обидеться.

Надеюсь рано или поздно твой мужик тебя бросит, а подруги вытрут об тебя ноги, а потом придут негры и своими черными хуями дадут тебе по лбу 100 раз.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это что за тролльский выгул?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Хз, но я на него уже пожаловался. У кого-то обострение раньше времени пришло

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

▼Скрытый текст⬍

Любовь изобильна, и каждые отношения уникальны

Отношеческий анархист ставит под сомнение идею, что любовь является ограниченным ресурсом, который проявляется по настоящему только в закрытой паре. Ты можешь любить больше одного человека, и твое отношение с любовью к одному человеку не уменьшает возможности влюбляться в других.

Не оценивай и не сравнивай людей и отношения — цени каждого лично и свою связь с ним. У тебя нет нужды называть какого-то одного человека первичным/главным партнёром, чтоб отношения были настоящими. Каждые отношения независимы, и это отношения между автономными индивидуальностями.

Любовь и уважение вместо права обладания

Решение не основывать отношения на праве обладания человеком связано с уважением независимости и самоопределения других людей. Твои чувства к человеку или проведенное вместе время не дает тебе право командовать и контролировать выполнения партнером того, что считается нормальным поведением в отношениях.

Исследуй то, как вы можете сосуществовать без нарушения границ и личных убеждений. Вместо того, чтобы настаивать на уступках в любой ситуации, позволь любимым выбирать варианты, которые поддерживают их внутреннюю целостность, и не воспринимай это как кризис отношений.

Воздержание от права обладания и требований — единственный путь, дающий уверенность, что вы находитесь в взаимно равных отношениях. Уступки друг к другу “потому что так нужно” не делают вашу любовь еще более настоящей.

Найди ценности, лежащие в сути твоих отношений

Как вы хотите чтоб к вам относились другие? Каковы ваши главные границы и ожиданий для всех отношений? С какими людьми вы хотели бы проводить свою жизнь, и как бы хотели что ваши отношения функционировали?

Найди свой базовый набор ценностей и используй его для всех отношений. Не создавай специальные правила и исключения, чтоб показать людям что любишь их “по-настоящему”.

Гетеросексизм свирепствует, но не позволяй страху вести
Помни, что существует очень мощная нормативная система жизненных игр, диктующая какова “настоящая” любовь, и как люди должны жить. Многие будут ставить под вопрос обоснованность твоих отношений, когда ты не будешь следовать этим нормам.

Приложите усилия с людьми, которых ты любишь, чтобы найти выходы и уловки противостояния худшим из таких нападок. Найдите положительные встречные замечания и не позволяйте страху управлять вашими отношения.

Отношения для приятных неожиданностей

Быть свободным чтоб быть спонтанным — выражать себя без страха наказания или чувства подавляющего “долженствования” — это то, что дает жизнь связям на базе анархии отношений.

Собирайтесь, основываясь на желании встречаться и изучать друг друга — не на обязанностях и требованиях и разочаровании, когда те не будут выполнены.

Fake it til’ you make it // Имитируй пока не сделаешь

Иногда наваливается ощущение, что нужно быть просто супер человеком, чтобы совладать со всеми имеющимися тут нарушениями нормативности чтоб прийти к отношениям, которые не подавляются нормами.

Отличной уловкой является стратегия “Fake it til’ you make it / Имитируй пока не сделаешь” — в моменты когда ты чувствуешь себя сильным и полным вдохновения, подумай о том, каким бы ты хотел бы видеть себя в действии. Переведи это в несколько простых руководящих принципов (гайдлайнов), и придерживайся их, когда тебе станет сложно.

Говори и ищи поддержки со стороны других людей, которые бросают вызов нормативности, и никогда не упрекайте себя, когда давление нормы заставило тебя вести себя не желаемым образом.

Лучше доверять

Выбор установки “твой партнер не желает тебе вреда” приводит куда к более позитивному пути, чем подход недоверия, при котором тебе надо быть постоянно начеку и проверять другого, чтобы верить в его отношение.

Иногда у людей так много происходит внутри себя, что просто не остается энергии чтоб выбираться и заботиться о других. Создайвай такие отношения, где есть для вас всех поддержка и быстрое прощение, и которые дают людям много шансов поговорить, объяснить, увидеться и нести ответственность. Помни свои основные ценности и заботься о себе!

Изменение через общение

Для большинства видов деятельности человека, есть некоторые нормы по которым они работают. Если ты хочешь отойти от такого шаблона, тебе нужно это сообщать — в противном случае положение дел, как правило, достаточно быстро вернётся к шаблонной норме, просто потому что другие будут вести себя в соответствии с ней.

Коммуникация и совместные трансформирующие действия — единственный способ вырваться. В радикальных отношениях разговоры должны постоянно вестись и общение идти от сердца — притом не только в моменты чрезвычайного положения, когда вы решаете проблемы.

Общайся из позиции доверия. Мы так привыкли к тому что люди на самом деле никогда не говорят, что они думают и чувствуют — что нам приходится читать между строк и додумывать, чтобы обнаружить то, что они на самом деле имели в виду. Но такие интерпретации могут быть построены только на предыдущем опыте — как правило, основаном на нормативности, которую ты стараешься избежать.

Спрашивайте друг друга о вещах, и будте конкретны!

Подстройте свои обязательства

В жизне не появится много структуры или смысла, если не вступать вместе с другими людьми в достижение чего либо — построения совместной жизни, воспитания детей, покупки дома или совместного рост через препятствия.

Такие стремления, чтобы они были успешны, как правило, нуждаются в большом количестве доверия и обязательств между людьми.

Анархия отношения не о том, чтоб никогда никому ничего не обещать — речь тут идет о разработке собственных обязательств с окружающими вас людьми, и освобождения их от диктата норм о том, что некоторые виды обязательств являются необходимым условием для настоящей любви, или наоборот, что некоторые обязательства, такие как воспитание детей или совместный рост, должны исходить из определенных чувств.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это что за тролльский выгул?

Анархия отношений просто.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Эта тема мигрирует в каком-то странном направлении.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ладно еще компания, но вдвоем вариться в собственном соку без развития (а у пары развитие есть, и плюс есть секс) - данунах.

А почему у пары близких друзей развития обязательно нет, а у романтических паринеров - есть? Наоборот бывает на отличненько.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

вдвоем вариться в собственном соку без развития (а у пары развитие есть, и плюс есть секс) - данунах

Это какое такое развитие может быть только у пары?

Наоборот бывает на отличненько.

+1

Отредактировано (2019-02-07 16:51:33)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это какое такое развитие может быть только у пары?

Может, дитёв нарожают?..

Старый Слоупок

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Обсуждение Александра перенесено в тему анонов-мемов.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Все в доску плача, там сейчас как раз обсуждают, что важнее: дружба или теплое под боком

Старый Слоупок

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, большая просьба, если вдруг в этой теме появится кто-то со странными простынями на тему отношений, или просто с любыми странными сообщениями, сигнальте пожалуйста. А то я сейчас проверяю и Александр уже успел поплясать в этом разделе за последние месяцы, а из нас тут никто, кто узнавал бы его в лицо, на постоянной основе не сидит.

И бога ради, перестаньте с ним разговаривать, это же как с голубем в шахматы играть.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не могу понять, раздражаю я человека или нет своими попытками общаться, вдруг я уже токсик. И не знаю, как спросить, мол, как наши отношения, все ещё норм или мне уже отвалить? Не хочу напрягать даже этими вопросами. Вроде раньше нормально общались, а теперь он начал иногда игнорировать мои сообщения, и вообще общаемся редко. Не знаю, что делать, все ещё хорошо к нему отношусь и хочу продолжать дружбу, но что если мне одному теперь это нужно? Неприятная ситуация.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Неприятная ситуация.

Сочувствую, анон(( Может быть, на какое-то время исчезнуть с горизонта и посмотреть, сделает ли друг шаг к общению? Если нет, боюсь, всё станет ясно...

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Неприятная ситуация.

Сочувствую, анон(( Может быть, на какое-то время исчезнуть с горизонта и посмотреть, сделает ли друг шаг к общению? Если нет, боюсь, всё станет ясно...

Спасибо! Да, наверное, так и сделаю. Причем, вспоминаю, раньше он так тоже делал, игнорировал сообщения, а потом общался как ни в чем ни бывало, было неприятно, но я забивал. А сейчас все чаще такое. Боюсь, и правда охладел ко мне. Ладно, надеюсь, меня тоже отпустит, не хочу долго по нему страдать. С другой стороны, вдруг это нормально? У меня не так много друзей в жизни было, даже не уверен, что а отношениях нормально, а что нет.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не могу понять, раздражаю я человека или нет своими попытками общаться, вдруг я уже токсик. И не знаю, как спросить, мол, как наши отношения, все ещё норм или мне уже отвалить? Не хочу напрягать даже этими вопросами. Вроде раньше нормально общались, а теперь он начал иногда игнорировать мои сообщения, и вообще общаемся редко. Не знаю, что делать, все ещё хорошо к нему отношусь и хочу продолжать дружбу, но что если мне одному теперь это нужно? Неприятная ситуация.

Попробуй зеркалить его. Один раз он написал первым - один раз ты пиши. Сразу станет понятно, насколько это ему нужно.
Есть, правда, личности, убежденные, что писать всегда должны только им, и это право бурно отстаивающие. Но на самом деле им тупо пофиг, ведь если не пофиг, сам идешь на контакт.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но на самом деле им тупо пофиг, ведь если не пофиг, сам идешь на контакт.

Они могут просто стесняться навязываться. Но игнор сообщений я ничем, кроме похуизма к человека объяснить не могу.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Они могут просто стесняться навязываться.

Да ладно. Вася может стесняться навязываться, когда Коля пишет ему раз в пятилетку. Но если Коля сам инициирует общение по нескольку раз в неделю, то, сдается мне, Вася о своем стеснении пиздит, а Коля ему нах не сдался.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Можно ещё темы для общения поперебирать, поискать новые. У меня такое срабатывало. Хотя немножко царапает всё равно, получается, друг теряет интерес не ко мне, но к каким-то конкретным темам, и я должен что-то изобретать... Вообще, имхо, нет какой-то общей нормы, как и сколько общаться, важно смотреть на свой комфорт и на то, компенсирует ли радость общения и интерес к человеку такие его выпадения. На деле, кто бы что ни писал о стеснительности, чем больше интерес, тем чаще пишут, даже преодолевая стеснительность.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но на самом деле им тупо пофиг, ведь если не пофиг, сам идешь на контакт.

Они могут просто стесняться навязываться. Но игнор сообщений я ничем, кроме похуизма к человека объяснить не могу.

Вот боюсь, что так, да. Не могу себе представить ситуацию, когда бы я стал его игнорировать. Ну тут уж ничего не поделаешь, значит, ему комфортнее на дистанции. Постараюсь отвлечься и тоже остыть.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но если Коля сам инициирует общение по нескольку раз в неделю, то, сдается мне, Вася о своем стеснении пиздит, а Коля ему нах не сдался.

А если Коля настроен общаться, только когда пишет сам, а если пишут ему, то может заигнорить сразу же? И Вася потом уже ото всех этого ожидает.

Можно ещё темы для общения поперебирать, поискать новые. У меня такое срабатывало. Хотя немножко царапает всё равно, получается, друг теряет интерес не ко мне, но к каким-то конкретным темам, и я должен что-то изобретать...

Я на такое много времени и сил убил и могу сказать - лучше сразу переставать общаться. Если человеку вещи интересней людей (или конкретно ты интересен только для обсуждения вещей), он не изменится.

компенсирует ли радость общения и интерес к человеку такие его выпадения

Это ощущение может быть обманчиво. Сначала кажется, что тебе ок, а потом обнаруживаешь в сердце огромную черную дыру.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А если Коля настроен общаться, только когда пишет сам, а если пишут ему, то может заигнорить сразу же? И Вася потом уже ото всех этого ожидает.

...то нахуй такого Колю.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А если Коля настроен общаться, только когда пишет сам, а если пишут ему, то может заигнорить сразу же? И Вася потом уже ото всех этого ожидает.
Я на такое много времени и сил убил и могу сказать - лучше сразу переставать общаться. Если человеку вещи интересней людей (или конкретно ты интересен только для обсуждения вещей), он не изменится
Это ощущение может быть обманчиво. Сначала кажется, что тебе ок, а потом обнаруживаешь в сердце огромную черную дыру.

Спасибо, анон, спасибо, так я себя и чувствую. Никому не приятно, когда тобой пренебрегают. Даже вот не обвиняя этого человека, разве я не заслуживаю того, кто будет так же радоваться, когда я ему пишу, как я, когда мне пишет друг. Не то чтобы у меня даже много было друзей, чтобы перебирать, но всё-таки лучше не забивать на плохое отношение, мне кажется.