Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Друг не разделяет твоих интересов, но ты продолжаешь вещать монологами

Для того, чтобы узнать, что друг вот прям не разделяет твоих интересов, другу надо - сюрприз! - открыть рот и сказать: "Ты знаешь, я не разделяю твоих интересов". Пока друг молчит, ну как бы... Кто его знает, почему он молчит.

▼Скрытый текст⬍

Я вон сегодня весь день спамлю простынищщами по моему фандому в два чата. Один чат время от времени отбрякивается смайликами, штук пять за день прислал. Второй просто молча читает.
Интересуются ли они моим фандомом? - Да ни в зуб ногой.
Перестану ли я это делать на основе просто того, что они не отвечают? - Конечно, нет!
Потому что первый друг на работе в это время. С работой разгребётся, придёт реагировать. Или не реагировать, про своё трындеть. Может, только через месяц придет, рабочие авралы - они такие...
Второй просто интровертная сикорашка, ему тяжело реагировать на сообщения сразу. И чем более они эмоционально насыщены, тем большую паузу он для ответа берёт. Может вообще не ответить, никогда. Когда возгорится сам, будет слать мне такие же простынищи по своему, начисто не интересному мне фандому. И мне будет в кайф, потому что - ну, когда близкий человек горит, это просто в кайф. Даже если ты не в теме того, по чему он горит.

Это, в частности, тоже проявление дружбы: принести свой радостный пожар близкому человеку, и похер, на какую тему. Эмоциональный контакт называется.
Если адресат не хочет контакта или хочет другого контакта, это задача адресата - открыть рот и сказать: "Твои эмоции меня не интересуют, аще", или "Твои эмоции меня очень интересуют, но вот конкретно по этому поводу меня, пожалуйста, не грузи". Если адресат страдает, мается и думает: "Ну, может, оно само догадается, что у меня тонкая душевная организация", то токсичен именно адресат.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

То есть, если бы ты и дальше продолжала молчать в тряпочку, то продолжила бы молчать в тряпочку, закинув подругу в ЧС, разве нет?

Прекрати разговаривать с голосами в голове. Я не сливаю общение, закинув человека в ЧС.
Тут дело не в спаме фандомом как таковым. Мне дискомфортно с человеком, который не понимает маркеры общения. Я не говорю, что с такими людьми что-то не так, это их право. Но мне лично приятнее, когда общение идет как игра в пинг-понг, а не упорное забрасывание одним игроком мячей в корзину.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне дискомфортно с человеком, который не понимает маркеры общения.

Которые у тебя в голове, анон. Попустись.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Если адресат страдает, мается и думает: "Ну, может, оно само догадается, что у меня тонкая душевная организация", то токсичен именно адресат.

Понимаешь, анон, есть люди, которые смертельно обижаются на сообщение, что они сводят все разговоры к интересной только себе теме.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Которые у тебя в голове, анон. Попустись.

Почему ты считаешь нормальным указывать мне, с кем дружить? Я имею право общаться с людьми, с которыми мне легко. Никого не заставляю.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

маркеры общения

- не делай так пожалуйста больше
- хорошо не буду

- ладно продолжай
- ура

А не надежды на чью-то телепатию.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не знаю, как в отношениях с описанной подружкой, но тут в треде анон ведет себя как самое настоящее токсичное дерьмо.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не знаю, как в отношениях с описанной подружкой, но тут в треде анон ведет себя как самое настоящее токсичное дерьмо.

Штош, я не стодолларовая купюра, чтобы всем нравиться.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

то токсичен именно адресат

+1

Перекликается со всеми этим а теперь догадайся на что я обиделся, нет ты неправильно догадался.
Вот если ты открыл рот, а адресат не внял и продолжил строчить монологи, или там сказал да-да, но потом опять с этой же песней, то тогда токсик он.
Гружу тебя - это вовсе не пассивная агрессия, это прямо толстый намек! (кто их еще блять не читать из вас двоих), ответить сорри мне действительно не очень интересно, можешь мне писать о чем-нибудь еще, если по факту тебе параллельна тема и ты не хочешь там сидеть и радоваться за приятеля.

Хотя ты свою подругу лучше знаешь, может она действительно на говно бы изошла, если бы ты прямо сказал (но зачем таких вообще держать при себе, если они такие змеищи? о.О Проблемы там тогда отнюдь не в монологах).
Но с твоих слов нерадостное впечатление именно от тебя.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Хотя ты свою подругу лучше знаешь, может она действительно на говно бы изошла, если бы ты прямо сказал

На говно она не исходит, но обижается капитально. Это еще ладно, но она начинает себя есть поедом.

зачем таких вообще держать при себе, если они такие змеищи

Так-то она хороший человек. Мы изначально и сошлись потому, что она очень болезненно воспринимает критику, а я никогда не критикую.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это, в частности, тоже проявление дружбы: принести свой радостный пожар близкому человеку, и похер, на какую тему. Эмоциональный контакт называется.

Ага. Особенно если твой пожар друзьям вот так:

Интересуются ли они моим фандомом? - Да ни в зуб ногой.

Еще и когда у них аврал на работе.
Это как раз то самое, что называется проявлением дружбы в одни ворота. И если честно, мне не понятна твоя позиция в этом всем. Ты пишешь простыни на которые получаешь односложные ответы. Или вообще не получаешь ответ. Не факт, что твои друзья вообще читают то, что ты там строчишь. В чем кайф то такого горения??

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Если адресат страдает, мается и думает: "Ну, может, оно само догадается, что у меня тонкая душевная организация", то токсичен именно адресат.

Понимаешь, анон, есть люди, которые смертельно обижаются на сообщение, что они сводят все разговоры к интересной только себе теме.

Знаешь, почему токсичные отношения вредны? Потому, что они отравляют. Внезапно, да...

▼Скрытый текст⬍

В нормальном случае общение и взаимодействие меняет людей. Ты воспринимаешь чужие взгляды и ценности, чужой человек воспринимает твои, что-то уходит, что-то задерживается... Невозможно нормальное человеческое общение без вот такого взаимного влияния. Нас меняет всё, и другие люди - лучший изменитель ever. Пообщавшись с каким-либо человеком, ты становишься немножко похож на него. Потому что, ну, логично: воспринимаешь его ценности, на кого же тебе ещё становиться похожим? Не на королеву же британскую...
Любое общение, а особенно длительное и эмоциональное (дружба - это эмоциональное общение) чуть-чуть меняет участников общения. Знаешь, что долго живущие друг с другом супруги становятся похожи друг на друга? Вот тут тот же механизм, только в лёгкой, очень лёгкой, едва заметной степени. Но он есть и работает, всегда.

А теперь смотри. Знакомятся два человека, А и В.
А - токсичная ебанашка. В - нормальный здравый чувак.
Они начинают общаться и взаимодействовать.
Нормальный человек, В, участвует в этих отношениях по нормальному образцу: воспринимает чужие взгляды и ценности, чуть-чуть меняется, становится чуть-чуть похожим на другого участника.
А токсичный человек... не меняется. По определению. Он бревно и создан, чтобы передавить этот мир под себя.

Потом отношения заканчиваются, люди по той или иной причине расходятся... Токсичная ебанашка осталась токсичной. А вот изначально нормальный здравый чувак В, внезапно, сам стал чуть-чуть токсичным мудаком. Потому что ничего, кроме токсичности, из этих отношений воспринять не мог. И не воспринять хоть что-нибудь из отношений - тоже не мог.

Если ты, как я понимаю, в отношениях с этой подругой пошла на компромисс и стала обтекать молчанием острый угол "ой, она так обижается, если ей сказать, что я не разделяю её ценностей" - поздравляю, она успела тебя отравить, и ты стала токсичной.
А если ты и до этих отношений не умела говорить "нет" и всегда стремилась обтекать молчанием подобные острые углы, - поздравляю, в твоём прошлом уже был токсичный мудак, и он тебя уже давно отравил.

Что ты сумела убедить подругу перестать тебе спамить восторженными простынями - это хорошо.
Но то, как ты ждала, что она "сама догадается" - свидетельство того, что ты сама уже отравлена.
Ею или нет, похрен. Яд всё равно в тебе.
Есть он в этой девушке или нет, нам начхать, да и тебе, думаю, тоже.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но то, как ты ждала, что она "сама догадается" - свидетельство того, что ты сама уже отравлена.
Ею или нет, похрен. Яд всё равно в тебе.
Есть он в этой девушке или нет, нам начхать, да и тебе, думаю, тоже.

Ты слишком однобоко смотришь на ситуацию. Если друг потерял берега, и превратился в радио, да еще и если есть возможность нарваться на щитшторм, если словами через рот попросить не спамить на неинтересующую тему, то нет ничего токсичного в том, чтобы поступать так как тебе комфортно. Все-таки большинство людей понимают, что они - не центр вселенной, и здоровое общение это не только про них и их интересы.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик выше дело говорит.

Еще и когда у них аврал на работе.

Я так понимаю тот анон не заставляет друзей отвечать во время авралов. Будут свободны и ответят.
Для многих это куда лучше чем после авралов обнаруживать что все друзья внезапно отвалились, потому что он все время вне зоны доступа был.

Или вообще не получаешь ответ. Не факт, что твои друзья вообще читают то, что ты там строчишь. В чем кайф то такого горения??

Я так понимаю, что просто слить эмоции и поделиться переживаниями. Ну как плохого начальника поругать, а тебе в ответ гладетельный смайлик.
Если обе стороны все устраивает, то отчего бы и нет.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

да еще и если есть возможность нарваться на щитшторм

Имхо начинать всегда следует с этого)
Есть шанс, что нарвешься на щитшторм из-за банальных просьб вести себя более комфортно для обеих сторон?
Ну тогда у вас там не дружба, а меркантильный интерес и у каждого свой, и свои причины продолжать эту ебанину.
Т.е. лично на мой взгляд более логично перестать общаться по этой причине. В т.ч. и тихо слиться, если ожидаешь что тебе пакостей сделают.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я так понимаю, что просто слить эмоции и поделиться переживаниями. Ну как плохого начальника поругать, а тебе в ответ гладетельный смайлик.
Если обе стороны все устраивает, то отчего бы и нет.

Если обе стороны устраивает, то тут вопросов никогда нет. Но как анон может быть уверен, что его друзей все устраивает, а не он сам придумал объяснения их скупой реакции и сам себе радуется в придуманной вселенной? Просто, по-моему, когда тебе начинают односложно отвечать или твои простыни игнорируют, то это же явный сигнал немного дать заднюю и не грузить друзей. Всегда же можно найти темы, где будет диалог

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Еще и когда у них аврал на работе.
Это как раз то самое, что называется проявлением дружбы в одни ворота. И если честно, мне не понятна твоя позиция в этом всем. Ты пишешь простыни на которые получаешь односложные ответы. Или вообще не получаешь ответ. Не факт, что твои друзья вообще читают то, что ты там строчишь. В чем кайф то такого горения??

▼Скрытый текст⬍

Эм, я сказал, что сегодня мне не отвечают оба, и что могут не ответить еще месяц. Но я не сказал, что обратной реакции нет вообще. Просто, ну, как бы, понимаешь, жизнь накладывает свои ограничения. Я бы тоже с большим удовольствием, вместо того, чтобы строчить простынки, послал бы всё нах, взял чайник, взял печеньки и поехал приседать на уши лично. Но что уж поделать, не всегда такая возможность есть))

Что значит "в чем кайф такого горения"?  Ну, они мои друзья. Мне приятно в них гореть, им приятно, когда я в них горю, и обратное (они горят, а я ни в зуб ногой в фандоме) тоже верно. Просто кто-то в дружбе ищет общие интересы, а кто-то людей. Мне не интересно гамать, интроверту не интересны китайцы, третий друг вообще в гробу все фандомы, кроме СПН, в гробу видал. Что же теперь, десять+ лет дружбы в унитаз спускать? Именно так, когда отношения уже есть, контакт и поддерживается. Ты рассказываешь о том, чем живёшь, человеку, который живёт чем-то другим и рассказывает об этом тебе. Если вы друг другу интересны, конкретные подробности, горит твой друг по Дину или по Шепарду, вообще не важны. Всё равно оба эти чувака ненастоящие.

Что касается друга с работой, есть такая фича, называется: "отключить уведомления чата". Используешь, когда занят и не можешь отвлекаться. Потом, когда освободишься, смотришь, не написал ли кто чего.
Мы ещё, страшно сказать, иногда друг другу пишем: "сегодня на ночь замьють мой чат, я доберусь до компа и буду гнааать... но уже поздно будет, утром почитаешь". И... эээ... Как бы в чём проблема? ))

Ты слишком однобоко смотришь на ситуацию. Если друг потерял берега, и превратился в радио

Это совершенно не означает, что второй друг внезапно становится белым и пушистым по умолчанию. Становиться радио - токсично. Ждать пока друг станет телепатом - токсично. Возможно, это разные сорта, но это одно и то же говно.

по-моему, когда тебе начинают односложно отвечать или твои простыни игнорируют, то это же явный сигнал немного дать заднюю и не грузить друзей

Нет, это повод открыть рот и спросить: "Я мешаю? Тебе не интересно? Всё ок? Меня слишком много?" Тоже, внезапно, словами, а не молча что-то там решать в одностороннем порядке в своей голове.
Я, если что, топлю не за то, что подруга-радио лапочка и молодец. Тут просто тот случай, когда обе хороши))

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Нет, это повод открыть рот и спросить: "Я мешаю? Тебе не интересно? Всё ок? Меня слишком много?" Тоже, внезапно, словами, а не молча что-то там решать в одностороннем порядке в своей голове.
Я, если что, топлю не за то, что подруга-радио лапочка и молодец. Тут просто тот случай, когда обе хороши))

Ну, проблема того анона, как раз в том, что он не ответил на ее прямые вопросы, а воспринял это как пассивную агрессию. Хотя, опять таки, если знаешь, что есть большая вероятность нарваться на неадекватную реакцию и обидки, то ну его нахуй. Это только если есть силы на драму, то можно осознанно лезть в это дерьмище с объяснениями. Как видишь, подруга сама догадалась, что ее стало много.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон вот как-то тоже хотел сказать, что ведь подруга в итоге даже от намека поняла, что анону не интересно, и без всяких скандалов перестала грузить фэндомом. Что ж анон так на нее гонит? Нефига она не токсичная. Если она и намек норм. поняла и приняла к сведению, то и прямой разговор (вежливо!) перенесла бы. И анон тут сам себя своим молчанием накрутил, сам обозлился, что она его мысли не прочитала, да еще  ее же токсиком и назначил.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, помогите плиз определить, кто из ху в ситуации

Анон собирается лететь домой, впервые за 2 года (сначала траблы со здоровьем, потом понятно что). До отлёта 4 дня. Иефопространство штормит. То слухи о том, что вводят карантин здесь, то о том что Россия почти-почти. Рейсы сначала наставили, потом почти все сняли с середины мая. Понятно, что анон уже сыпью покрылся от всех этих переживаний. Вы мне скажете: анон, не дури, не читай советских газет. Одинхер, от нас ничего не зависит. И анон бы последовал вашему мудрому совета, но есть один друг (с). Благодаря которому каждое утро начинается с вихря ссылок на очередное "усе пропало!!". Да, не читаю уже. Но вопрос не в этом, а в этичности его поведения. Если что, то он знает,что я нервничаю из-за всех этих новостей. Что это?

ПС: не бойфренд, именно друг

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Если что, то он знает,что я нервничаю из-за всех этих новостей.

А в какой форме ты донёс до него эту информацию? После первой присланной ссылки ты сказал "не шли мне, я нервничаю" или когда-то давно сказал, а сейчас говоришь ему, что не знаешь, лететь или не лететь?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Именно что сказал: стараюсь не читать ничего, чтб не нервничать

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Может, не поняла. Скажи ещё раз. Если информация сильно отличается от ожиданий, она может быть бессознательно проигнорирована.

Отредактировано (2021-04-23 11:11:25)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Может, не поняла. Скажи ещё раз. Если информация сильно отличается от ожиданий, она может быть бессознательно проигнорирована.

Кмк, это как раз тот случай, когда если надо объяснять, то лучше не объяснять. Эмоциональная тупость непрошибаема

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

У анона была знакомая, которая девушке, потерявшей ребенка, сказала в качестве утешения: оно может и к лучшему. Моя вон как меня доводит. И начала описывать как