Холиварофорум

СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ЦЕХ МАСТЕРОВ СРАЧЕЙ

Вы не вошли.

Объявление

Открылся раздел Дня Чтеца 2021! Проходите, читайте, голосуйте.)

Внимание всем беженцам из Дежурки! Просьба обратить внимание на тему обсуждения судьбы ваших тем.

Для всех, кто хотел скрыть темы китаераздела из Активных! Мы нашли для вас решение.

#5776 2021-03-24 07:03:52

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

то, что нынешняя девушка зачем-то скрывает от тебя это всё уже два или три года, странно, имхо.

Ты чот странно прочитал фразу

Анон пишет:

ебёт мозги нынешней девушке анона ... что анон её оставил в 2017 (или 18?), сука, году, когда нынешней девушки анона и на горизонте-то не было.

Да и вообще манера ведения разговора "прочитать криво, вчитать что-то своё и с первой фразы кинуться ванговать коварные мотивы у отсутствующего" - тоже дохрена токсичное поведение. На случай, если ты не в курсе :)

Анон пишет:

Анон в ахуе. Просто вот в ахуе. Надо же, какая мразота прилипчивая.

:comfort: Тоже подобное было. Кроме как в ахуй впасть, как-то и сделать больше нечего. Вот уж правда пиявка: не непосредственно в жертву всосаться, так хоть опосредованно, через третьи-четвёртые руки, не мытьём, так катаньем. Противно - жуть.

#5777 2021-03-24 07:12:07

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Анончик, сорри, действительно прилипчивая, но то, что нынешняя девушка зачем-то скрывает от тебя это всё уже два или три года, странно, имхо.

Нет. Это пару месяцев длится. Анон ту деву бросил пару лет назад, выразился криво. В голове не уложилось ещё.

Анон пишет:

Комплекс спасательницы, наверное. Там же человек стродает, и он тебе ничего плохого не сделал. Сразу не пошлёшь, неловко как-то. А потом вляпаешься и затягивает. У анона в юности так было. Неудобно отказаться от общения, а когда сразу не отказался, то ещё более неудобно ;D

Зыс, угу.

Анон пишет:

Вот уж правда пиявка: не непосредственно в жертву всосаться, так хоть опосредованно, через третьи-четвёртые руки

Она и по френдам моим ходит, в тч по новым, ну тут я рада даже где-то была - всё ж не один человек сидит, общение, меньше на своём горе великом циклится. Блядь.

Отредактировано (2021-03-24 07:20:07)

#5778 2021-03-24 07:26:19

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А ходит реально вот все два-три года? Или именно в последнее время начала? Типа накатила и всё былоэ сразу вернулось?

Блядь, вот правда.
А френдам что говорит? Просто абстрактно трындит, время от времени скатываясь на то самое "всё былоэ", или прям как присела с темой вашей виликой любви, так больше и других разговоров нет? Или ты не в курсе?

Боже, как же всё-таки они задалбывают, такие.

#5779 2021-03-24 07:28:48

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

А френдам что говорит? Просто абстрактно трындит, время от времени скатываясь на то самое "всё былоэ", или прям как присела с темой вашей виликой любви, так больше и других разговоров нет? Или ты не в курсе?

Нет, просто общается, каментит. Я поэтому и молчу - взрослые люди, общаются, какая разница почему она пришла. Но тут! Бесит, сука.

Анон пишет:

А ходит реально вот все два-три года?

Как на работу)

#5780 2021-03-24 07:36:54

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А, просто общается ещё хотя бы лайт-вариант. А то я как представил себя на месте того френда  ;D
Так-то да, я видел кейс в котором одна половина очень громко разосравшейся пары спустя некоторое время от большой тоски пошла ходить по вссем френдам, как раз вот по принципу "не мытьём, так хоть катаньем". Ну чо, нашла себе таким макаром большую любовь всей жизни и обрела внутренний дзен. Через тот дзен реально помирилась с бывшей второй половиной, не в плане "давай сойдёмся снова", а просто по-человечески. И дружат теперь вчетвером, семьями то бишь. Отличный вариант, просто всем бы такой.

Но сдаётся мне, судя по подкату к твоей нынешней девушке такой кейс - не про данную пиявку. Увы и вот же мерзость (((

Желаю вам с девушкой успешно забанить эту гадюку везде, где дотянетесь, анончик  :comfort:

#5781 2021-03-24 07:43:01

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Спасибо!

#5782 2021-03-30 22:55:31

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Бесят типа (бывшие?) друзья, которые как тусоваться и куда-то ходить, так с другими, а про тебя вспоминают только тогда, когда им что-то надо.

#5783 2021-03-30 23:08:00

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну так забей на них - значит, ты им особо не нужен. Вот поражают люди, которым ссы в глаза, все божья роса. Если человек на тебя хуй кладет, зачем скакать на дохлой лошади?

#5784 2021-03-30 23:16:20

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не знаю, по старой памяти? Ведь когда-то хорошо и близко дружили. Ну и отказывать неудобно.

#5785 2021-03-30 23:21:37

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не, ну если тебе норм с ними приятельствовать, почему бы и нет. Главное чтобы ты не страдал, анончик.

#5786 2021-03-31 08:31:29

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Да в том и дело, что даже приятельство особого по сути не осталось. Сходить в кино, на концерт, в кафе, в гости - времени нет, работа (с какими-то другими людьми есть), а мне пишет когда что-то нужно по моей профессии, не только себе, но и ещё каким-то знакомым.

#5787 2021-04-05 15:35:09

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Такая проблема, есть подруга, по крайней мере так было раньше. Но теперь у нее дети, и наши встречи всегда практически проходят в их компании, она даже не пытается как-то занять их, чтоб они не мешали нам общаться. Одному ребенку 9, а другому 3. Т.е. ребенок 9-летний постоянно влазит в наши разговоры, подруга не пытается попросить пойти в свою комнату. Я уже перестал встречаться с ней, но она постоянно зовет и обижается, если отказываюсь, а зовет она по 2 раза на неделю и мне приходится отказываться по 2 раза на неделю. Если прогулки, то всегда тоже только с детьми, всегда миллион причин, почему их нельзя оставить с бабушкой и мужем. Я думал, что надо потерпеть, вот 1-й ребенок подрастет и все поменяется, то ему уже 9, а его присутствие в нашем с ней общении постоянно. Не понимаю, как с ней сохранить отношения, не хочется сводить совсем на нет, т.к. мне интересно с ней общаться есть общие темы. Но каждый раз после встреч я чувствую сильное раздражение.

#5788 2021-04-05 15:42:01

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, ну у тебя три варианта:
- Терпеть;
- Разорвать с ней отношения;
- Поговорить.

Если после ваших встреч ты чувствуешь раздражение, значит, терпеть их в таком формате уже трудно. (Блин, ты 9 лет так с ней общался, я восхищаюсь тобой). Подруге, очевидно, все норм, раз она упорно продолжает таскать детей с собой. Разорвать отношения, конечно, всегда можно, но почему бы не поговорить? Скажи ей то, что ты написал нам и объясни, что встречи на четверых тебя не устраивают. Если ты ей дорог, она пойдет на компромисс, например, встречаться реже, но без детей, или одна встреча с детьми, две без.
А вообще есть такие люди, которые спокойно таскают на встречи детей и парней, потому что ачотакого. Помогает только разъяснение, что или реже, но вдвоем, или никак.

#5789 2021-04-08 03:14:31

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Такая проблема, есть подруга, по крайней мере так было раньше.

Бедная подруга! У неё совсем нет личной жизни. Часики тикают, скоро она начнет обвинять дитачек за похеренные годы и мешать их личному счастью. Уже мешает, путая семейные роли и лишая их детства.

#5790 2021-04-08 06:58:00

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, нужен ваш взгляд со стороны.

У меня была подруга, с которой я по ряду причин прекратил общение. Последний наш разговор вышел очень агрессивным с моей стороны,  забанил её, короче, всё по классике.
Сейчас она вроде как хочет восстановить общение, но на своих условиях. Насколько понял, разговаривать ей со мной интересно, но не хочется углубляться в личные темы. То есть, вместо дружеского уровня перейти на приятельский.
Я хотел ей ответить, что мне это нахрен не упало, я с ней раньше общался только потому, что мы друзьями были, а вне дружбы она как человек мне не интересна. А потом задумался, насколько такой ответ вообще этичен, и не подразумевает ли он какого-то прошлого использования её с моей стороны в "дружеских" целях?
С эмоциональной стороны фраза ощущается абсолютно верно, но с точки зрения логики звучит как-то странно, будто я дружил с человеком, не потому, что мне нравилось с ним общаться, а общался с ним, потому что мы были друзьями? Но зачем дружить (именно дружить, с доверием, поддержкой и прочей фигнёй) с человеком, который тебе как человек не интересен? Какая-то вождедружба получается.

Извините за сумбур, пытаюсь разобраться

#5791 2021-04-08 07:33:38

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

вне дружбы она как человек мне не интересна.

O_o

#5792 2021-04-08 07:34:44

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Но зачем дружить (именно дружить, с доверием, поддержкой и прочей фигнёй) с человеком, который тебе как человек не интересен?

Зачем же?

#5793 2021-04-08 07:52:18

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Зачем же?

Вот и мне интересно. Мы долго дружили, плотно общались, на разные темы. А сейчас я понимаю, что мне с ней ни творчество, ни новости, ничего обсуждать неинтересно, хотя человек тот же самый, и кругозор с годами только увеличивается. И начинаю сомневаться, было ли когда-нибудь интересно, или это была дружба "для галочки". Хотя в то время я её таковой не считал.

#5794 2021-04-08 08:18:30

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

И начинаю сомневаться, было ли когда-нибудь интересно, или это была дружба "для галочки".

Кмк все зависит от обстоятельств, в которых вы задружились. У меня хватает таких "друзей" из прошлого. С кем-то уже окончательно разошлись, с кем-то видимся раз в полгода-год и изредка переписываемся. С кем-то в школе еще тесно общались, с кем-то в институте/на первой работе. Но на деле там дружбы, как таковой, не было, было комфортное общение, какие-то общие на тот момент интересы, гуляния, фильмы, которыми вместе упарывались. Потом разошлись по каким-то причинам, и возвращаться к тому уровню общения, что был раньше, уже нет ни малейшего желания. Да и было то общение больше потому, что обстоятельства так сложились, а не потому что мы выбрали друг друга в качестве друзей. Может и у тебя с ней так было?

Отредактировано (2021-04-08 08:19:24)

#5795 2021-04-08 09:19:11

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Да и было то общение больше потому, что обстоятельства так сложились, а не потому что мы выбрали друг друга в качестве друзей. Может и у тебя с ней так было?

Ещё не известно время начала. Если пишет не миллениал, то кроме школьных друзей можно было встретить кого-то в радиусе двух дворов или на даче/в лагере. Очень прочная иллюзия получается.

#5796 2021-04-08 10:03:01

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Кмк все зависит от обстоятельств, в которых вы задружились.

Жили в одном дворе, ходили в художку вместе.
~15 лет получается.
Может, я просто неправильно всё это время оценивал нашу дружбу. Может, человек перестал быть мне интересен уже давно, но понял я это только после того, как мы разошлись.

Анон пишет:

можно было встретить кого-то в радиусе двух дворов

Это.

Спасибо, аноны, дали пищу для размышлений)

#5797 2021-04-08 10:22:49

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Но теперь у нее дети, и наши встречи всегда практически проходят в их компании, она даже не пытается как-то занять их, чтоб они не мешали нам общаться. Одному ребенку 9, а другому 3. Т.е. ребенок 9-летний постоянно влазит в наши разговоры, подруга не пытается попросить пойти в свою комнату. Я уже перестал встречаться с ней, но она постоянно зовет и обижается, если отказываюсь, а зовет она по 2 раза на неделю и мне приходится отказываться по 2 раза на неделю.

Она может считать, что встреча у неё дома - это встреча в кругу семьи. Насколько у неё вообще принято отсылать ребёнка в его комнату? Возможно, для неё нормально, что дети тусят со всеми и никто никого никуда не отсылает. Семьи разные, традиции тоже разные.
Поговори с ней, скажи, что хочешь общаться наедине.
Оставить с кем-то ребёнка - это договориться (и, возможно, она будет этим людям должна, или они ненадёжные и позвонят через 5 минут с воплями "приходи срочно", или накормят диабетика конфетами), всё организовать, а потом разгребать последствия. Конечно, это всё равно можно сделать, но для неё это будет головняк, а не приятное времяпровождение. Тебя присутствие детей напрягает, а ей упрощает жизнь. Налицо конфликт интересов; но это не значит, что она токсик или ты токсик. Возможно, вы оба просто люди, которым удобно разное.

Ты, разумеется, имеешь полное право не хотеть общаться в присутствии детей. Поговори с ней, не предъявляй претензии, как будто она была должна убрать куда-то детей и не убрала назло тебе (у неё в голове она, скорее всего, не должна), но объясни, что ты хотел бы общаться с ней наедине, а не наедине - не хотел бы. И будь готов, что её это огорчит и, возможно, она хотела бы общаться с тобой при условии, что ей не надо что-то решать с детьми, а если только один на один - это ей не подходит. Это не делает тебя или её плохими людьми. Ей удобнее одно, тебе другое, это нормально, люди разные.
А может, она просто согласится встречаться время от времени без детей.

Отредактировано (2021-04-08 10:23:26)

#5798 2021-04-08 10:41:22

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

У меня была подруга, с которой я по ряду причин прекратил общение. Последний наш разговор вышел очень агрессивным с моей стороны,  забанил её, короче, всё по классике.
Сейчас она вроде как хочет восстановить общение, но на своих условиях.

Анон, я правильно поняла: подруга чем-то тебя достала; ты послал ее; ты больше в ней не нуждаешься; она нуждается в тебе; но она хочет, чтобы все общение строилось, как удобно ей, а не тебе. Так? Если так, то нафига такое общение? Ты имеешь право выбирать себе круг общения на свой вкус.

#5799 2021-04-08 15:41:13

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон пишет:

Я хотел ей ответить, что мне это нахрен не упало, я с ней раньше общался только потому, что мы друзьями были, а вне дружбы она как человек мне не интересна. А потом задумался, насколько такой ответ вообще этичен, и не подразумевает ли он какого-то прошлого использования её с моей стороны в "дружеских" целях?

Имхо, всё норм. Близкие отношения так или иначе подразумевают, скажу красиво, отношения душ. Человек может быть интересным и не интересным, у него может быть кругозор табуретки или он может быть энциклопедистом. Это ровным счётом ничего не говорит о его душевных качествах вроде искренности, жизнерадостности, лёгкости характера, любви к миру и т.п.. Эти качества, разумеется, можно использовать в корыстных целях. А можно не использовать, а просто любить.

Примеров корыстного использования в этом треде хоть жопой жуй, так что приводить не буду. А для второго случая: у нас в компании есть девушка, и если ты знаешь Тагу, то Тага очень хочет казаться именно такой. Но у Таги не получается, потому что не дано носорогу стать колибри, не дано  =D А моя подруга не пытается никем казаться, она просто такая.

Скрытый текст

Мы в юности ее ласково называли "человек-багаж". Потому что, куда бы ни шли, "багаж" тащили с собой, а он хлопал глазами и в целом больше ничего не делал. Иногда терялся.
Она настолько тупень в плане общебытовой смекалки, что нам тогда нужно было постоянно следить за тем, что мы ее нигде не забыли. Если мы ее таки забывали, она не понимала, как возвращаться домой, потому что общественный транспорт - это слишком сложно. Ей проще до дома пешком дойти, ориентируясь по солнцу и мху на домах. "А где Катя? - А давайте попробуем поискать на прямой линии от места, где мы ее забыли, до ее дома?" Находили, чсх.
До сих пор она с завидной регулярностью нам всем иногда звонит с вопросом: "Ты знаешь, я куда-то заехала, я не знаю, где я, а как мне вернуться домой?" И ты такой по телефону руководишь: "поверни налево, сейчас перестраивайся, чтобы потом повернуть направо", - глядя в свой навигатор. Потому что Катя машину водить научилась, а в навигатор не умеет вообще. Какой там навигатор, она даже к банкомату иногда путается, с какой стороны надо подходить.

Кругозор у нее действительно как у табуретки. Ей ничего не интересно. Ну, то есть интересно... Два часа смотреть на то, как солнце через листву проходит? - можно даже четыре! Фильм посмотреть? - ой, нет, так голова болит, лучше потом расскажете, а я тут пока пыль повытираю... Она ничего не знает и не стремится узнать. Просто у нее в душе мир, гармония, вселенская благодать - и когда ты рядом с ней, она как будто тебя тоже этой вселенской благодатью заражает.

Опять же в юности мы шутили, что она, видимо, перерождение какого-то древнего мудрого старца. Ну, типа жил-жил какой-то мудрец тысячи лет на священной горе и сидел там в нирване. Потом заскучал, задолбался и переродился в Катю. Нихрена в нынешней цивилизации ему не близко и не интересно, но просто в кайф снова быть молодым. Бороды нет, тысячелетнего ревматизма нет... Поэтому он с удовольствием наслаждается молодостью. Но иногда, сука, палится, и как скажет, так ты еще десять лет догонять будешь, насколько он был прав. Ну, вот мы уже двадцать лет дружим, я пока только уверяюсь в этой версии  =D
Она идеальный слушатель. Так вообще по жизни постоянно щебечет, если не говорит, то просто поет. Но как только с ней заговариваешь - вся обращается в слух, всей душой поворачивается к твоей душе. И потом она что-то так говорит... Как будто прям в твоей душе взяла и аккуратно положила на место упавшую вещь. И ты думаешь: "Блин... По какой ерунде я так загонялся?.." Без понятия, как она это делает, но она так умела всегда. Хотя вроде так смотришь: птичка птичкой. Спроси ее, откуда она знала, что и как надо сделать, - будет хлопать глазами и растерянно спрашивать: "а что я сделала?.."

Я ценю и берегу дружбу с Катей именно и только из-за ее душевных качеств. Если говорить об использовании в корыстных целях, то это скорее Катя использует меня, потому что что-то корыстное с нашей птички получить нельзя по определению. Она ничего не умеет и у нее ничего нет. Зато попасть в беду - как нефиг делать, и я буду ее искать, вытаскивать и обтирать сухим полотенцем, чтобы не заболела.
Если вдруг выяснится, что у Кати на самом деле нет ее волшебных душевных качеств аля любить весь мир и уметь слушать, - нафиг мне дружба с Тагой-2? Баба с возу, кобыле легче.

#5800 2021-04-08 23:45:27

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Короче это можно охарактеризовать как взаимовыгодные отношения, где каждый выбирает у собеседника то, что нужно ему,  и на этих условиях оба комфортно сосуществуют вместе. Анону-ТС же подруга бывшая предлагает делать так, как удобно ей, при этом то, что нужно анону, он получать не будет.
Ну.. логично, что тебе, анон, не хочется. А что именно ты оттуда получал - это вообще не важно и не предмет для осуждения и взвешивания "имею я право или нет". Потому как для тебя это было важно, и это единственное, что имеет значение.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.026 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 796.84 Кбайт (Пик: 848.36 Кбайт) ]

18+