Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я тебе говорю, что человеческий мозг сложнее машины, во-первых (чтобы в точности повторить алгоритм его работы и воссоздать полноценную личность с самосознанием и способностью к рефлексии, машинам все равно придется эволюционировать, не миллион лет, но и не несколько десятилетий), а во-вторых - человечеству захуем не нужно выращивать себе потенциального конкурента и тем более придавать человекоподобный вид.

В большинстве сюжетов про андроидов люди не пытаются заведомо создать полноценную личность, ИИ доразвиваются сами, так или иначе.
Человееоподобность тоже очень обоснована: во-первых психологически проще работать с чем-то понятным, а не нехом, во-вторых экономически невыгодно менять всю инфраструктуру, созданную с расчетом на людей, под что-то другое. Робот банально должен уметь проходить в те же двери, водить тот же транспорт, нажимать на те же кнопки что и люди. А если ты создашь роботов - пятиметровых пауканов, то они может и будут эффективнее для каких-то задач, но для всего остального дороги и неудобны.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А это уже теории, никто из нас до того дня не доживет, чтоб рассказать.

Мы вообще-то обсуждаем сюжетные ходы в фантастике. В фантастике, если ты заметил, часто описываются невозможные в современности, но возможные в принципе технологии. Никто не спорит, что ИРЛ мыслящих машин пока нет. Но ты из этого делаешь странный вывод - раз нет сейчас, значит невозможно в принципе. Меня такая логика... удивляет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

условного анона, у которого сегодня насморк, завтра умер родственник или любимый кот, послезавтра еще что-нибудь, подрывающее его работоспособность.

И?
Ты знаешь как рынок работает?  Почему появился феминизм и почему женщинам дали права - знаешь?
Потому что капиталисты смекнули, что половина человечества без прав и на кухне - это половина упущенной прибыли.
Едем дальше.
У нас есть андроид. Ему не надо жрать, спать, срать, покупать одежду. Ему надо раз в неделю подзаряжать батарейки, может быть, проводить техобслуживание.
Ладно, предположим, запустят товары под эту ЦА - лучшие батарейки, лучшие отвертки. Все еще плохо по сравнению с людьми. Деньги-то должен кто-то тратить. А чтобы тратили - зарабатывать. Уже сейчас, в нашем ХХI веке есть куча выдуманных специальностей, вроде блогеров или ютуб-обзорщиков, которые получают деньги за приблизительное нихуя. И я это еще молчу про перекладывателей бумажек.
Капиталу выгодно, чтобы у людей были деньги.
А в этом смысле люди все равно и всегда будут выгоднее неприхотливых андроидов.
Так что самое страшное, что может случиться - будут платить на какую-нибудь работу, вроде "сожри пять гамбургеров подряд" или "надень шмотку и пофоткайся в ней", при условии, что ВВП производится роботами.
Безработица и дырявые карманы невыгодны капиталу. В европах и америках, кстати, это поняли)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Людям - безусловный базовый доход, чтобы тратить его на ништяки, которые делают андроиды.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я тебе говорю, что человеческий мозг сложнее машины, во-первых (чтобы в точности повторить алгоритм его работы и воссоздать полноценную личность с самосознанием и способностью к рефлексии, машинам все равно придется эволюционировать, не миллион лет, но и не несколько десятилетий), а во-вторых - человечеству захуем не нужно выращивать себе потенциального конкурента и тем более придавать человекоподобный вид.

В большинстве сюжетов про андроидов люди не пытаются заведомо создать полноценную личность, ИИ доразвиваются сами, так или иначе.
Человееоподобность тоже очень обоснована: во-первых психологически проще работать с чем-то понятным, а не нехом, во-вторых экономически невыгодно менять всю инфраструктуру, созданную с расчетом на людей, под что-то другое. Робот банально должен уметь проходить в те же двери, водить тот же транспорт, нажимать на те же кнопки что и люди. А если ты создашь роботов - пятиметровых пауканов, то они может и будут эффективнее для каких-то задач, но для всего остального дороги и неудобны.

Это тоже верно, но лишь в некоторых вопросах.
Если речь о роботе, который весь день работает на каком-то предприятии или в учреждении, зачем ему куда-то ходить со своего рабочего места? А транспортном, имхо, проще быть чем-то вроде встроенного в машину развитого ИИ, а не полномасштабным заменителем таксиста Васи.
Опять же, человекообразному роботу нужна одежда и уход за волосами. Кто это будет обеспечивать?  Предприятие? Или робот мыслится наемным работником, которому платится зарплата, и который вечером уходит... куда?
Если его нанимать/предоставлять жилье, то тогда робот должен обладать какими ни на есть гражданскими правами, или это уже раб выходит.
А где гражданские права, там и постепенное проползание в госструктуры, а это уже не есть хорошо. Что мешает прекрасным, работоспособным и эстетически совершенным существам вдруг решить, что им нахуй не нужны глупые самовоспроизводящиеся люди?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А это уже теории, никто из нас до того дня не доживет, чтоб рассказать.

Мы вообще-то обсуждаем сюжетные ходы в фантастике. В фантастике, если ты заметил, часто описываются невозможные в современности, но возможные в принципе технологии. Никто не спорит, что ИРЛ мыслящих машин пока нет. Но ты из этого делаешь странный вывод - раз нет сейчас, значит невозможно в принципе. Меня такая логика... удивляет.

Скорее, не невозможно. А нежелательно, потому что маловероятно их полное соответствие людям и адекватное к последним отношение.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну, блин, диснеевским принцессам почти всем от силы 16, а выглядят, как по мне, они на 25, и ничо. Стилистика.

Ыыы, я с лету ни одну принцессу не назову, которая б выглядела старше 18. Спящая красавица чутка постарше остальных и Золушка (и то за счет прически и выраженного мейкапа), Жасмин, Покахонтас и еще некоторые более-менее на свой возраст, Ариэль, Анна, Эльза - подростки-переростки. Имхо.

Ну вот вопрос восприятия, анон, мне на 25. А анимешные девочки на 16 вполне.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Или робот мыслится наемным работником, которому платится зарплата, и который вечером уходит... куда?

Несёт всё заработанное своему любимому анону, который его купил, загрузил в него всю необходимую для работы информацию и устроил на своё место 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Уже сейчас, в нашем ХХI веке есть куча выдуманных специальностей, вроде блогеров или ютуб-обзорщиков

Шта? Блогер и ютубер - это селебрити с аудиторией, который к тому же может продвигать товары, которые нельзя рекламировать официально (например, алкоголь). В некоторых сферах бизнеса без них вообще не обойтись, и я уж не говорю о том, что на раскрутку аккаунта нужно впахивать только так.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

в нашем ХХI веке есть куча выдуманных специальностей, вроде блогеров или ютуб-обзорщиков

Чем ютубщик отличается от какого-нибудь телеведущего, кроме платформы?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если речь о роботе, который весь день работает на каком-то предприятии или в учреждении, зачем ему куда-то ходить со своего рабочего места? А транспортном, имхо, проще быть чем-то вроде встроенного в машину развитого ИИ, а не полномасштабным заменителем таксиста Васи.

Ты не понимаешь. Твой робот должен уметь банально пройти по твоему зданию завода или поехать вместе с станками на свежеоткрывшееся дочернее предприятие. Если внимательно посмотреть, можно понять, что у нас вообще вся инфра заточена под гуманоидов, начиная от дверных ручек. Видел, сколько Бостон Динамикс мучался, чтоб его клешнероботы научились открывать двери? А на какие ухищрения котикам и собачкам для этого приходится идти для этого? Потому что у нас все сделано под существо размером с мужика среднего роста, с манипулятором типа "рука", причем правая (у левшей тоже куча проблем в быту). Можно конечно угрохать кучу денег и сделать специальный завод и специальный транспорт, где все от дверей до лифтов будет сделано для роботов. Но тогда заебутся люди-супервайзеры. Проще, когда робот плюс минус такой же комплекции и сборки, как хуман. По крайней мере на большинстве производств.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Твой робот должен уметь банально пройти по твоему зданию завода или поехать вместе с станками на свежеоткрывшееся дочернее предприятие

Почему он не может передать копию себя по сети и загрузиться в станок? Ну или не копию, а просто управлять станком по сети?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Блогер и ютубер - это селебрити

Необязательно, бывают корпоративные блогеры или ютуб-обзорщики, которые просто делают обзоры.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Почему появился феминизм и почему женщинам дали права - знаешь?
Потому что капиталисты смекнули, что половина человечества без прав и на кухне - это половина упущенной прибыли.

Мда. Так вот кто это придумал, оказывается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я другой анон и на мой взгляд это лицо пятилетки нах )) Ну серьезно, я понимаю что стилизация и все такое, но аккуратное гладенькое личико с микроносиком, микроподбородком и огромедными глазами считывается как лицо маленького ребенка.

Это ещё не огроменные глаза.

Ты не понимаешь. Твой робот должен уметь банально пройти по твоему зданию завода или поехать вместе с станками на свежеоткрывшееся дочернее предприятие. Если внимательно посмотреть, можно понять, что у нас вообще вся инфра заточена под гуманоидов, начиная от дверных ручек.

Мне кажется, ты преувеличиваешь. Сделать двери с альтернативными ручками не так уж сложно, а что ещё специализированному роботу может понадобиться?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я орал с примерно такого, когда ей 16, а на лицо больше 12 не дашь

ээээ, ну не знаю
видимо я слишком привык к аниме, но у меня это сразу считывается как девушка лет 16-20

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мда. Так вот кто это придумал, оказывается.

Не придумал, а позволил воплотиться.
Люди мудаки, анон. Власть имущие расстаются с частичкой власти, когда понимают, что это выгодно. Да, пришлось признать права рабов и потом женщин. Просто чтобы не кормить рабов и женщин за свой счет, а пусть они впахивают еще больше, еще и налоги платят с кредитами. Выгода-с.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон пришел из треда нравящихся штампов.
Ненавижу, когда в одну девушку влюблены сразу двое парней! Люто, бешено ненавижу этот пиздец, которым кормит каждая первая янгэдалтовая дистопия. Когда в парня сразу две девицы, наверное, тоже, но с таким давно не сталкивался, трудно отследить эмоции.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ненавижу, когда в одну девушку влюблены сразу двое парней!

Бро! И никуда, никуда от этого говна не сбежать! 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесят сюжеты, где героиня подозревает своего партнера в измене, потому что все признаки налицо, только что с поличным не схватила, страдает, эта ебанина долго длится, а потом оказывается, что все это время он был невинен как агнец и готовил ей сюрприз на день рожденья/тайно переводил старушек через дорогу/строил Понилэнд. И это объясняет все признаки измены. И вот сидит она и чувствует себя виноватой дурой, типа прости, милый, как я смела тебя подозревать. А милый все это время знал о подозрениях и не мог нормально раскрыть рот и объясниться, потому что "ита жы испортило бы сюрпрес от Понилэнда11!!!1"   Хэппиэнд, блядь. Вообще бесят темы про "мужик кажется козлом, все признаки козла налицо, но на самом деле он няшка, а все признаки имеют няшное объяснение". С обратной раскладкой такое бы тоже бесило, но его и не так много.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С обратной раскладкой такое бы тоже бесило, но его и не так много.

Вэлкам ту зе мир ЛР. Где в каждом втором ЛР герой по каким-то признакам решает, что героиня ему изменяет, козлит, героиня стродает, затем всем признакам находятся няшные объяснения, герой раскаивается и просит прощения, героиня мужественно прощает. Говорить ртом оба не умеют.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ненавижу, когда в одну девушку влюблены сразу двое парней!

Бро! И никуда, никуда от этого говна не сбежать! 

Даже в реале 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С обратной раскладкой такое бы тоже бесило, но его и не так много.

Вэлкам ту зе мир ЛР. Где в каждом втором ЛР герой по каким-то признакам решает, что героиня ему изменяет, козлит, героиня стродает, затем всем признакам находятся няшные объяснения, герой раскаивается и просит прощения, героиня мужественно прощает. Говорить ртом оба не умеют.

что такое ЛР?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

что такое ЛР?

Любовные романы?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ненавижу, когда в одну девушку влюблены сразу двое парней!

Бро! И никуда, никуда от этого говна не сбежать! 

Даже в реале 

В реале можно послать обоих и пойти бухать с друзьями, а в книгофильмах это еще, сука, и типа сюжетная интрига! Ааа, да всем насрать!