Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Ты жопой читаешь что ли? Ответственность снять - это с голой задницей на мороз выкинуть

Ну, а он просто ждет, пока она сама туда уйдет, потому что выкинуть самому ему поджимает.
Ответственность, анон, это когда ты принимаешь решение и отвечаешь за последствия этого решения, даже если они хуевые, а не только если радуга и пони. Денег, очевидно, недостаточно. Либо ТОЛЬКО денег недостаточно, либо СТОЛЬКО денег недостаточно. Ну такая вот хуевая ситуация. Ему либо зарабатывать больше, либо начать вкладываться в решение проблемы не только деньгами, которых не хватает.
Я охуеваю, мать семье недодает внимания - развод, пусть живет со своим куском мяса на одну пенсию, бежать из ада, пожалеть всех бедных няшечек. Отец точно так же недодает внимания - што вы хотите, он же зарабатывает, на мороз не выкинул, хуле она хочет. Не думал что напишу это, но ебать у вас Святые Штаны.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Ты жопой читаешь что ли? Ответственность снять - это с голой задницей на мороз выкинуть

Ну, а он просто ждет, пока она сама туда уйдет, потому что выкинуть самому ему поджимает.
Ответственность, анон, это когда ты принимаешь решение и отвечаешь за последствия этого решения, даже если они хуевые, а не только если радуга и пони. Денег, очевидно, недостаточно. Либо ТОЛЬКО денег недостаточно, либо СТОЛЬКО денег недостаточно. Ну такая вот хуевая ситуация. Ему либо зарабатывать больше, либо начать вкладываться в решение проблемы не только деньгами, которых не хватает.
Я охуеваю, мать семье недодает внимания - развод, пусть живет со своим куском мяса на одну пенсию, бежать из ада, пожалеть всех бедных няшечек. Отец точно так же недодает внимания - што вы хотите, он же зарабатывает, на мороз не выкинул, хуле она хочет. Не думал что напишу это, но ебать у вас Святые Штаны.

Это не у нас Святые Штаны, это у тебя Поганые Хуемрази. Прочитай то, что тебе аноны выше написали, и сними с себя белое пальто.

Отредактировано (2017-10-23 16:28:10)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Может для начала себе найти психологов, чтобы объяснили, как уговорить жену сдать в интернат ребенка, которого ты до этого ее же уговорил родить.

То есть если уговорил на одно, автоматически может уговорить на другое? Что за хуйню ты несешь?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Это не у нас Святые Штаны, это у тебя Поганые Хуемрази

У меня не Поганые Хуемрази, у меня все еще не укладывается в голове "уговорил родить" и "никак не может уговорить сдать в интернат, проконсультироваться с психиатром, решить проблему со старшей дочерью, этц".

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Денег, очевидно, недостаточно. Либо ТОЛЬКО денег недостаточно, либо СТОЛЬКО денег недостаточно. Ну такая вот хуевая ситуация. Ему либо зарабатывать больше, либо начать вкладываться в решение проблемы не только деньгами, которых не хватает.

Мужик работает вахтами. Куда ему больше работаиь, на органы себя сдать?
Да, у таких семей всегда не хватает денег.
Потому что эти деньги улетают в трубу, такой инвалид - это черная дыра для денег, для эмоций, для времени.
Ему надо все, что у семьи есть. Все до последней капли. Ему нужно время матери 24/7, ему плевать на потребности других, он их просто не осознает, ему никогда не будет достаточно, потому что чем старше он становится, тем больше от него проблем, которые требуют ресурса.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Я охуеваю, мать семье недодает внимания - развод, пусть живет со своим куском мяса на одну пенсию, бежать из ада, пожалеть всех бедных няшечек. Отец точно так же недодает внимания - што вы хотите, он же зарабатывает, на мороз не выкинул, хуле она хочет.

Отец зарабатывает, чтоб мать с дебилом и дочь с голоду не подохли.
Мать не хочет избавляться от дебила и положила хуй на дочь.
Кто тут недодает, я даже не знаю. Может, ты скажешь?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Ну, а он просто ждет, пока она сама туда уйдет, потому что выкинуть самому ему поджимает.
Ответственность, анон, это когда ты принимаешь решение и отвечаешь за последствия этого решения, даже если они хуевые, а не только если радуга и пони. Денег, очевидно, недостаточно. Либо ТОЛЬКО денег недостаточно, либо СТОЛЬКО денег недостаточно. Ну такая вот хуевая ситуация. Ему либо зарабатывать больше, либо начать вкладываться в решение проблемы не только деньгами, которых не хватает.
Я охуеваю, мать семье недодает внимания - развод, пусть живет со своим куском мяса на одну пенсию, бежать из ада, пожалеть всех бедных няшечек. Отец точно так же недодает внимания - што вы хотите, он же зарабатывает, на мороз не выкинул, хуле она хочет. Не думал что напишу это, но ебать у вас Святые Штаны.

Ну а у тебя очевидно Святая Юбка. Тебе не жмет, что мама там точно так же не несет ответственности за последствия своего решения? Она скинула дочь на старшее поколение, положила хуй на мужа (пусть ебется со своими работами как хочет, дай денег на лекарства) и погрузилась в роль святой героини при очевидно безнадежном прогнозе. То есть ей можно класть всю семью на алтарь своей любви к больному ребенку, а семья должна этой жертве радоваться и нести деньги в клюве. А еще отцу надо себя клонировать, чтоб и деньги зарабатывать, и с больным ребенком сидеть, и о старшей заботиться. Иначе именно он безответственное чмо, а не мать, которой поебать на все, кроме своего мученического креста.

Отредактировано (2017-10-23 16:35:47)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Отец зарабатывает, чтоб мать с дебилом и дочь с голоду не подохли.

При этом дочь, тащемта, дома и нечасто ест, потому что не остается.
Но виноваты, конечно же, штаны. Понимаете, они сняли штаны ответственность и никак не могут соракалетнюю бабу насильно утащить к психиатору, а ребенка насильно сдать в интернат.
Ой, погодите. Так запрещено законом. Ну, все равно штаны виноваты.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

А женщина этого не хочет.

Жопа ситуации в том, что в картине мира женщины все родственники против нее (и это правда), приведенному ими специалисту она вполне справедливо доверять не будет. Но психотерапевт ей нужен, и психолог дочери нужен, и медатор в виде семейного психолога всему трио мама-папа-дочь не помешал бы.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Жопа ситуации в том, что в картине мира женщины все родственники против нее (и это правда), приведенному ими специалисту она вполне справедливо доверять не будет. Но психотерапевт ей нужен, и психолог дочери нужен, и медатор в виде семейного психолога всему трио мама-папа-дочь не помешал бы.

Это да. Но вот как ее уговорить на специалиста и где найти денег на него - это еще один вопрос.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Извините, я сейчас скажу плохую вещь, но имхо, для семьи из глубинки рф-ии, в подобной ситуации выход благоприятен будет только в одном случае: если ребенок умрет по естественными причинам.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Жопа ситуации в том, что в картине мира женщины все родственники против нее (и это правда), приведенному ими специалисту она вполне справедливо доверять не будет. Но психотерапевт ей нужен, и психолог дочери нужен, и медатор в виде семейного психолога всему трио мама-папа-дочь не помешал бы.

Это да. Но вот как ее уговорить на специалиста и где найти денег на него - это еще один вопрос.

Даже в нашей жопемира есть общественные организации, где родителей консультируют бесплатно. И где есть специалисты, знающие, как работать с чувством вины у таких родителей. Если там нет, то искать дистанционнные варианты. У неё проблема вовсе не в желании поиграть в святую за чужой счёт, а как раз в чувстве вины. И чем больше на неё давят, тем оно сильнее, тем больше она на ребёнка замыкается. 
другой анон,  раньше работал с такими семьями

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

То есть ей можно класть всю семью на алтарь своей любви к больному ребенку,

Нет. Нельзя. Младшего ребенка надо отдавать в интернат. С этим вообще никто не спорил. Но то что ты пишешь про "погружение в роль героини", это, прости меня, полная бредятина. Как будто она от нехуй делать решила погружаться, как будто это каприз, и сдать собственного ребенка, которого ты родил, "пока не поздно", в интернат это такая простая процедура. Блядь, некоторые от абортов в депрессию впадают, и вроде как к этому уже относятся с пониманием, а тут явно не вчера ребенок родился, несколько лет "уговоривший" завести этого ребенка отец мнет яйца и ждет пока дочь окончательно забудет, что такое нормальная семья, а жена потеряет остатки адеквата и можно будет с чистой совестью ее разлюбить.

А еще отцу надо себя клонировать

Отцу надо было думать головой, прежде чем уговаривать на второго ребенка с возрастными рисками. И настаивать на отдаче сразу, пока ситуация не зашла так далеко. И сейчас ему надо не ждать, пока долбежка про кусок мяса и прессинг ВНЕЗАПНО сработают, а понять, что у его жены ситуация, требующая вмешательства врачей. И нет, "я зарабатываю и не хочу ничего решать, пусть она сама вылечится" не сработает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Кстати, если я понял правильно,  то обследование, показавшее безнадёжность коррекции, было не так давно. До этого мать активно пыталась его социализировать. Как бы на осознание факта бесполезности тоже нужно время. Это в интернете легко чужих детей по интернатам распихивать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Нет. Нельзя. Младшего ребенка надо отдавать в интернат. С этим вообще никто не спорил. Но то что ты пишешь про "погружение в роль героини", это, прости меня, полная бредятина. Как будто она от нехуй делать решила погружаться, как будто это каприз, и сдать собственного ребенка, которого ты родил, "пока не поздно", в интернат это такая простая процедура. Блядь, некоторые от абортов в депрессию впадают, и вроде как к этому уже относятся с пониманием, а тут явно не вчера ребенок родился, несколько лет "уговоривший" завести этого ребенка отец мнет яйца и ждет пока дочь окончательно забудет, что такое нормальная семья, а жена потеряет остатки адеквата и можно будет с чистой совестью ее разлюбить.

Но при этом ты требуешь от отца, чтобы он "перестал мять яйца" и сделал что? Пришел к жене и сказал "дорогая, я все решил, мы отдаем сына в интернат, а ты будешь ходить к психологу"? Это ж вообще так легко сделать, примерно как сдать ребенка и не впасть в депрессию.
Мужики же в депрессии не впадают.
Нет, не бредятина про святых героинь, я на таких насмотрелся, к сожалению.

Отцу надо было думать головой, прежде чем уговаривать на второго ребенка с возрастными рисками.

А матери не надо было думать? Танго танцуют двое.

И настаивать на отдаче сразу, пока ситуация не зашла так далеко. И сейчас ему надо не ждать, пока долбежка про кусок мяса и прессинг ВНЕЗАПНО сработают, а понять, что у его жены ситуация, требующая вмешательства врачей. И нет, "я зарабатываю и не хочу ничего решать, пусть она сама вылечится" не сработает.

Хорошо, он понял. Дальше что? Опиши план действий. С учетом, что принудительной психиатрии у нас нет, женщина объективно дееспособна, навязать ей лечение не может никто.

Отредактировано (2017-10-23 16:59:46)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Хорошо, он понял. Дальше что? Опиши план действий. С учетом, что принудительной психиатрии у нас нет, женщина объективно дееспособна, навязать ей лечение не может никто.

Ну они первые такие в стране и вообще в мире. Нет ни одного специалиста и консультанта, который знает, что делать, если человеку нужна помощь, но он не идет к врачу сам. Ни центров помощи нет, ни социальных служб, нихуя.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Ну они первые такие в стране и вообще в мире. Нет ни одного специалиста и консультанта, который знает, что делать, если человеку нужна помощь, но он не идет к врачу сам. Ни центров помощи нет, ни социальных служб, нихуя.

Если женщина не хочет, то нет, отец ничего сделать не сможет. Либо доказывать ее недееспособность, лишать родительских прав и сдавать ребенка самому, что маловероятно и трудно реализуемо. Либо разводиться и добиваться опеки над дочерью. Все.
Говорю, потому что видел не одну такую ситуацию. И, да, нихуя у нас в стране нет для решения таких проблем, особенно в провинции.

Отредактировано (2017-10-23 17:13:00)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Кстати, если я понял правильно,  то обследование, показавшее безнадёжность коррекции, было не так давно. До этого мать активно пыталась его социализировать. Как бы на осознание факта бесполезности тоже нужно время. Это в интернете легко чужих детей по интернатам распихивать.

Плюс миллион. Судя по словам анона-тс, им только сейчас сказали, что случай безнадежный. Видимо, "играющая в святую" мать должна была сразу после получения результатов обследования отказаться от ребёнка.
Не дай боже в такую ситуацию попасть, никакого хорошего выхода из неё нет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Анон, при чем тут ребенок, если проблема не в ребенке, а в том, что отец с себя снял ответственность за обоих своих детей, а матери нужна психиатрическая помощь? Что делать, что делать - яйца найти у себя в трусах, найти жене и дочери психиатров и семейных терапевтов, а сыну интернат. Может для начала себе найти психологов, чтобы объяснили, как уговорить жену сдать в интернат ребенка, которого ты до этого ее же уговорил родить.

Он не снял ответственность, он их содержит. Снял бы ответственность он, если б растворился в закате. Найти психиатра - это круто, только у нас без согласия самой женщины никакой психиатр не имеет права даже консультировать. А женщина этого не хочет.
Зачем девочке психиатр я вообще не понял, вроде, девиантного поведения она не демонстрирует. Вы уж прежде чем советы давать, хоть как-то шарьте в теме.

Анон, вот как раз девочке сейчас очень нужен (в отличие от матери она к нему пойдет), но не психиатр, а психотерапевт. От ребенка мать фактически отказалась ради агрессивного неадеквата, даже не кормит ее больше. Ты представляешь, какая это травма для ребенка, когда любимая и единственная мамочка тебя вообще перестала воспринимать ради другого человека, причем этот другой делает тебе больно физически, но его все равно любят больше, а на тебя плевать, ты для нее фактически умерла? Это ей проблемы с доверием и самооценкой на всю жизнь может создать. И, кстати, скорость лечения от таких "якорей" очень завязана на скорость оказания помощи, чем быстрее найдут девочке нормального психотерапевта, тем меньше проблем у нее будет в будущем. Если имбецила не вылечить, мать категорически отказывается (а силой закон запрещает), то хоть ей надо помощь оказать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Извините, я сейчас скажу плохую вещь, но имхо, для семьи из глубинки рф-ии, в подобной ситуации выход благоприятен будет только в одном случае: если ребенок умрет по естественными причинам.

Плюсую. Но анон не писал про физические проблемы, у таких детей здоровье огого может быть (и силушка богатырская в сочетании с полным отсутствием тормозов).

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Судя по словам анона-тс, им только сейчас сказали, что случай безнадежный.

Специально темку проглядел - там и диагноз УО только в три года поставили. А если и МРТ сделали только когда ребенку было шесть, не удивительно, что перестроиться с "ничего, вытянем, еще не все потеряно" на "станет только хуже" сразу не получится.

Не дай боже в такую ситуацию попасть, никакого хорошего выхода из неё нет.

+1. Страшно это все очень.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Ну они первые такие в стране и вообще в мире. Нет ни одного специалиста и консультанта, который знает, что делать, если человеку нужна помощь, но он не идет к врачу сам. Ни центров помощи нет, ни социальных служб, нихуя.

Нет, они не первые. Но раздаточного центра чудес не построили пока.
И хорошего решения этой проблемы просто не существует.
Отсюда ровно два выхода.
Первый: мать отдает больного сына в интернат. Ездит к нему или не ездит, попутно занимается с психотерапетом, но с шансами всегда получает от людей вне ситуации клеймо "плохая мать". Это аноны на форуме такие понимающие, люди вокруг будут возмущаться и шептаться, что она плохая, раз не тянет, а может вылечила бы, а как он там. Все это давит на психику матери и в итоге получается невроз. Старшего ребенка все равно лучше по-максимуму изолировать, потому что здоровой атмосферы тут не получится. В самом лучшем для старшего ребенка варианте семья переезжает в другой город, а от младшего отказываются официально. Для матери - это нигде не лучший вариант, но для нее хорошего вообще с рождения такого ребенка больше не предусмотрено.
Второй: появляется еще одна тема на форуме для особенных детей под лозунгом "наша борьба". И безнадежного ребенка возят по реа-центрам, вводят ему стволовые клетки, занимаются с китайскими массажистами и все это под нависающими кредитами, хорошо, если только одним. Вся семья живет в режиме строжайшей экономии, жизнь всех членов семьи положена на попытки научить ребенка в 6 лет сидеть, если это случается - в семье праздник и дальше все пытаются вкладываться еще больше.
Социальные службы не могут взять на себя проблемы такого ребенка, потому что мать, которая изначально эмоционально больше привязана к тому, кто слабее, не может выйти из роли защитницы и посредницы между больным ребенком и миром. Даже если соц.работник будет приходить и давать матери возможность погулять со старшим ребенком, голова у матери будет занята все равно младшим.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Я охуеваю, мать семье недодает внимания - развод, пусть живет со своим куском мяса на одну пенсию, бежать из ада, пожалеть всех бедных няшечек. Отец точно так же недодает внимания - што вы хотите, он же зарабатывает, на мороз не выкинул, хуле она хочет.

Отец зарабатывает, чтоб мать с дебилом и дочь с голоду не подохли.
Мать не хочет избавляться от дебила и положила хуй на дочь.
Кто тут недодает, я даже не знаю. Может, ты скажешь?

Пока у нас люди не научатся видеть середину между "просрать жизнь всей семьи на алтарь ребенка-имбецила" и " сплавить инбецила нах в дом психохроников и забыть как страшный сон- будет твориться вот такая хуйня.

Да, раз мальчик нуждается в круглосуточном присмотре и через несколько лет будет предсталять реальную опасность для сестры ( да и для матери) - гормоны у глубоко умственно отсталых играют о-го-го, а тормозов разума нету- то нормальное решение- оформить ребенка-инвалида  в интернат. Договориться о хорошем догляде- за некоторую сумму. Всё равно будет подъемно для семьи в отличие от сейчас. 

Мать может - если она очень любит и желает жертвовать собой-устроиться нянечкой в этот интернат. Деньги там смешные, младший персонал требуется всегда.
ИЛИ мать сможет устроиться на обычную работу с нормальной оплатой- чтобы доплачивать за особый присмотр. Семья немного выдохнет. В теение недели заниматься дочерью.  А на выходных- пожалуйста:проведывайте, не забывайте, проводите время с особенным ребенком.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Задушить подушкой.
Отсидеть.
Выйти.

Нет, не тролль.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это сообщение перенесено из темы "Доска жалоб, плача и прочего подобного". Джесс

---

Задушить подушкой.
Отсидеть.
Выйти.

Нет, не тролль.

Пиздишь.