Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Бля, из родственников вас выперли, теперь здесь будете отплясывать? 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

анон с невесткой и братом, если ты тут - расскажи как вы там?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Подруга анона совета спрашивает. У неё мать чем дальше, тем больше выдаёт признаки сосудистой деменции. Возраст - 70 с небольшим. Врачи там давно намекали, что проблемы есть и надо пить лекарства, чтобы процесс не развивался, но мать таблетки принимала по принципу "тут пью, тут не пью, ой, мне надоело, пью только вот эти и то не всегда". Последние месяцы совсем пиздец. Цепляется ко всему подряд - не так ешь, не так одеваешься, не так всё, если ответить - даже вежливо - убегает в комнату рыдать, иногда по часу и больше. К ребёнку цепляется (ему 10) - то "ааа, он у вас тупой и бестолковый, вы его плохо учите", то "аааа, только я люблю Васеньку в этом доме, пойдём, Васенька, они тут все идиоты", причём выдавать это может с разницей в день. Недавно она кинулась на подругу с кулаками просто так. Сын в ахуе срочно вызванивал отца с работы, чтобы тот приехал.
При врачах мать при этом милая старушка, которую просто неправильно поняли. Подруга не знает, что делать дальше, боится, что вызовет скорую психиатрическую - а ей не поверят. Разъехаться возможности нет в ближайший год от слова совсем.

Отредактировано (2018-11-01 18:50:07)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Подруга анона совета спрашивает. У неё мать чем дальше, тем больше выдаёт признаки сосудистой деменции. Возраст - 70 с небольшим. Врачи там давно намекали, что проблемы есть и надо пить лекарства, чтобы процесс не развивался, но мать таблетки принимала по принципу "тут пью, тут не пью, ой, мне надоело, пью только вот эти и то не всегда". Последние месяцы совсем пиздец. Цепляется ко всему подряд - не так ешь, не так одеваешься, не так всё, если ответить - даже вежливо - убегает в комнату рыдать, иногда по часу и больше. К ребёнку цепляется (ему 10) - то "ааа, он у вас тупой и бестолковый, вы его плохо учите", то "аааа, только я люблю Васеньку в этом доме, пойдём, Васенька, они тут все идиоты", причём выдавать это может с разницей в день. Недавно она кинулась на подругу с кулаками просто так. Сын в ахуе срочно вызванивал отца с работы, чтобы тот приехал.
При врачах мать при этом милая старушка, которую просто неправильно поняли. Подруга не знает, что делать дальше, боится, что вызовет скорую психиатрическую - а ей не поверят. Разъехаться возможности нет в ближайший год от слова совсем.

бабка моя вылитая. Точно так же начинала, а потом бытовую химию в чай лить начала. С вилками кидалась.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Подруга анона совета спрашивает. У неё мать чем дальше, тем больше выдаёт признаки сосудистой деменции. Возраст - 70 с небольшим. Врачи там давно намекали, что проблемы есть и надо пить лекарства, чтобы процесс не развивался, но мать таблетки принимала по принципу "тут пью, тут не пью, ой, мне надоело, пью только вот эти и то не всегда". Последние месяцы совсем пиздец. Цепляется ко всему подряд - не так ешь, не так одеваешься, не так всё, если ответить - даже вежливо - убегает в комнату рыдать, иногда по часу и больше. К ребёнку цепляется (ему 10) - то "ааа, он у вас тупой и бестолковый, вы его плохо учите", то "аааа, только я люблю Васеньку в этом доме, пойдём, Васенька, они тут все идиоты", причём выдавать это может с разницей в день. Недавно она кинулась на подругу с кулаками просто так. Сын в ахуе срочно вызванивал отца с работы, чтобы тот приехал.
При врачах мать при этом милая старушка, которую просто неправильно поняли. Подруга не знает, что делать дальше, боится, что вызовет скорую психиатрическую - а ей не поверят. Разъехаться возможности нет в ближайший год от слова совсем.

бабка моя вылитая. Точно так же начинала, а потом бытовую химию в чай лить начала. С вилками кидалась.

Анон с подругой, скорая психиатрическая пропишет галоперидол и всё, а подруга пусть попробует в нее его залить. Сдавать в пансионат - единственный выход, иначе подруга и ее ребенок (и муж, если есть) будут жить в постоянном стрессе, в постоянном напряжении и страхе. Лучше дальше не будет, будет только хуже, к сожалению. Говорю как краевед.
Вызванивал отца - какого, кто? Мужа (отца ребенка) или брата подруги?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Разъехаться будет проблематично еще и потому, что дементную бабку одну не оставишь.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Точно так же начинала, а потом бытовую химию в чай лить начала. С вилками кидалась.

Охбля...
Что делали с ней в итоге?

Вызванивал отца - какого, кто?

Мужа подруги, своего отца. Мужа у бабушки уже лет 5 как нет - умер от рака, после этого она начала ухудшаться и забивать на лекарства ещё больше. Хотя симптомам уже лет 7.

Сдавать в пансионат - единственный выход

Официально она не признана недееспособной, то есть насильно в пансионат не сдашь. А добровольно она никуда ехать не хочет: "вы меня выселите, а квартиру продадите". Как в этом случае можно действовать? Может есть какие-то способы через врачей?

Разъехаться будет проблематично еще и потому, что дементную бабку одну не оставишь.

И это тоже.

Отредактировано (2018-11-01 20:08:34)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Охбля...Что делали с ней в итоге?

а хрен ее знает. Перестали общаться, потому что к конкретному врачу она с истериками идти отказывалась, а терапевт не может насильно к психиатору загнать. Вроде живет одна. Вот боюсь только, чтобы газ не открыла и подъезд к херам не подорвала.

Официально она не признана недееспособной, то есть насильно в пансионат не сдашь. А добровольно она никуда ехать не хочет: "вы меня выселите, а квартиру продадите". Как в этом случае можно действовать? Может есть какие-то способы через врачей?

вот я не нашла выхода, пришлось просто разорвать отношения и, встретив на улице, молча и быстро драпать от нее.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а хрен ее знает. Перестали общаться, потому что к конкретному врачу она с истериками идти отказывалась, а терапевт не может насильно к психиатору загнать. Вроде живет одна. Вот боюсь только, чтобы газ не открыла и подъезд к херам не подорвала.

Но хоть сами целы.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Подруга не знает, что делать дальше

Ей нужно найти геронтолога-невролога. Старушка может быть и милой со всеми, включая домашних, но есть тесты, которые определяют деменцию.

Отредактировано (2018-11-02 03:52:52)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ей нужно найти геронтолога-невролога.

О, спасибо за наводку, анон. Передам ей. Главное, чтоб врач на дом выезжал... Или чтоб удалось уломать мать к нему сходить. Так-то она вполне бодра, самостоятельно ездит за покупками, гуляет в городе и всё такое. Не немощная и не лежачая.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Главное, чтоб врач на дом выезжал...

Ну это вопрос денег, думаю, можно уговорить выехать платно. Кроме того, геронтологи иногда и сами советуют приехать на дом, потому что понимают, что там человек будет вести себя более естественно и его будет легче протестировать. Подруге надо выяснить есть ли у них в городе центр, где наблюдают дементных. Еще таких спец неврологов можно поискать на сайте мемини (см шапку треда), там по городам есть контакты, посмотри на менюшке сбоку на сайте, слева, там есть пункт "врачи в вашем городе". Есть у мемини и форум, где можно завести  темку, задавать вопросы.

Отредактировано (2018-11-02 05:29:19)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Спасибо, анон! Ты сейчас очень помог. Я всё передам, надеюсь, у них получится с врачом.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Спасибо, анон! Ты сейчас очень помог. Я всё передам, надеюсь, у них получится с врачом.

Да не вопрос, пусть только еще отзывы на врача погуглит или еще как выяснит, каков он, если к какому-то решит идти.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Или чтоб удалось уломать мать к нему сходить.

Ну вот к неврологу можно загнать под предлогом неврологии Типа руки-ноги немеют, все такое, еще как-нибудь уломать... Я бы так сделал: сам сходил к выбранному неврологу, описал ситуацию, предупредил, в чем проблемы, договорился обо всем и потом уже приходил с родительницей под предлогом "я тут крутого невролога нашел!". Главное не упирать при уламывании на психику, а говорить о физике. Типа там хондроз проверить, сон, пр.

Отредактировано (2018-11-02 06:46:50)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Главное не упирать при уламывании на психику, а говорить о физике.

Это точно, иначе сразу в отказ пойдёт.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, а что делать, если человек не глубоко пожилой (63 года) и главное неясно, с головой проблемы или прикидывается и сучит сознательно? Друг анона стал жить совместно со своей девушкой и ее мать слетела с катушек. До этого видела инопланетян, верила в секту какую-то и заговоры от соседей. А тут постоянно всех терроризирует что тян убили, изнасиловали. держат в рабстве и ограбили одновременно. Заебывает нашу семью, соседей в доме, где девушка раньше жила, и дом, где они купили квартиру и не могут там закончить ремонт, потому что сдуру пожалели и прописали там, разрешили пожить пока сами снимают. А в доме жилье не самое дешевое, то  есть соседи не бухарики, которым все пох, а жалуются и в группе жк вконтакте и полиция уже всех задергала, но ничего не делает. Психиатр приходил, сказал ну знаете а она мне сказала что не будет общаться. Все ок. И ушел.

При том, что до этого женщина в три часа ночи кидалась стучать в двери соседей с криками что пожар и говорила что в ноябре у нее лето 2016 года. При полиции молчит, только говорит что ее дочь ограбили, ведет себя странно. Вроде минимально за собой ухаживает, но зеркала заклеивает бумагой например. Дочери говорила что там призраки, а чужим что просто ей так нравится. То есть она нарочно как будто старается не палиться.  Началось это все очень постепенно, последние несколько лет. Ну то есть с рождения она была нормальной вроде, с дипломом, работала. Последнее время дочь ее боится, так как та рука распускала, а женщина крупнее нее намного. И был случай что ее кролик оставался дома, пока она была в отпуске, умер от отравления тем, чего в принципе в его клетке быть не могло, а по дому он не гулял. Ну и прочие странности, окна все открывает, двери если кто-то приходит, голос дочери везде слышит.

Ей снимали отдельное жилье, она заебала там хозяйку, не мылась, ночами не давала спать, так выгоняли из трех мест. Та же пляска с хостелом. Плакала что типа ее избивают и хотят убить (следов конечно нет никаких). Свидетелей весь этаж и еще куча людей. Что с этим делать вот? Врачам пох, типа не достаточно буйная, ментам тоже, мол никого же пока не убила. Тратить кучу денег на сложные схемы с пансионатами и сиделками - так она туда не пойдет, и ни у кого желания нет. Перед этим она очень крупную сумму у дочери украла, потратила  в каком то лохотроне и хамски заявила мол ну чего тебе матери жаль, это и мое тоже. Речь шла о наследстве от деда, который ее терпеть не мог и при жизни оставил внучке мимо нее. В полиции предложили только на основе такого поведения выписать через суд (жилье не ее, никогда не было ее, ее средства не вкладывались в покупку, квартплату она тоже не платит) и выселить. Но как бы оно будет бомжевать вокруг дома, и дочь от нее не отмашется если что.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Территориально Питер если что.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, а что делать, если человек не глубоко пожилой (63 года) и главное неясно, с головой проблемы или прикидывается и сучит сознательно?

▼Скрытый текст⬍

Друг анона стал жить совместно со своей девушкой и ее мать слетела с катушек. До этого видела инопланетян, верила в секту какую-то и заговоры от соседей. А тут постоянно всех терроризирует что тян убили, изнасиловали. держат в рабстве и ограбили одновременно. Заебывает нашу семью, соседей в доме, где девушка раньше жила, и дом, где они купили квартиру и не могут там закончить ремонт, потому что сдуру пожалели и прописали там, разрешили пожить пока сами снимают. А в доме жилье не самое дешевое, то  есть соседи не бухарики, которым все пох, а жалуются и в группе жк вконтакте и полиция уже всех задергала, но ничего не делает. Психиатр приходил, сказал ну знаете а она мне сказала что не будет общаться. Все ок. И ушел.

При том, что до этого женщина в три часа ночи кидалась стучать в двери соседей с криками что пожар и говорила что в ноябре у нее лето 2016 года. При полиции молчит, только говорит что ее дочь ограбили, ведет себя странно. Вроде минимально за собой ухаживает, но зеркала заклеивает бумагой например. Дочери говорила что там призраки, а чужим что просто ей так нравится. То есть она нарочно как будто старается не палиться.  Началось это все очень постепенно, последние несколько лет. Ну то есть с рождения она была нормальной вроде, с дипломом, работала. Последнее время дочь ее боится, так как та рука распускала, а женщина крупнее нее намного. И был случай что ее кролик оставался дома, пока она была в отпуске, умер от отравления тем, чего в принципе в его клетке быть не могло, а по дому он не гулял. Ну и прочие странности, окна все открывает, двери если кто-то приходит, голос дочери везде слышит.

Ей снимали отдельное жилье, она заебала там хозяйку, не мылась, ночами не давала спать, так выгоняли из трех мест. Та же пляска с хостелом. Плакала что типа ее избивают и хотят убить (следов конечно нет никаких). Свидетелей весь этаж и еще куча людей. Что с этим делать вот? Врачам пох, типа не достаточно буйная, ментам тоже, мол никого же пока не убила.

Тратить кучу денег на сложные схемы с пансионатами и сиделками - так она туда не пойдет, и ни у кого желания нет.

▼Скрытый текст⬍

Перед этим она очень крупную сумму у дочери украла, потратила  в каком то лохотроне и хамски заявила мол ну чего тебе матери жаль, это и мое тоже. Речь шла о наследстве от деда, который ее терпеть не мог и при жизни оставил внучке мимо нее. В полиции предложили только на основе такого поведения выписать через суд (жилье не ее, никогда не было ее, ее средства не вкладывались в покупку, квартплату она тоже не платит) и выселить. Но как бы оно будет бомжевать вокруг дома, и дочь от нее не отмашется если что

.

А, вон оно что? Чтоб бесплатненько и без проблем? не. не бывает. И быстренько- тоже.

Анон с двумя дементными

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Аноны, а что делать, если человек не глубоко пожилой (63 года) и главное неясно, с головой проблемы или прикидывается и сучит сознательно?

Анон, тут явно проблемы психиатрического плана, у анона тетушка в возрасте чуть за 40 так же головой поехала, мы ее лечили, в первый раз получилось насильно с милицией увезти в психушку (она квартиру подожгла, таблеток наглаталсь), но т.к. городок небольшой, то психиатр признал ее вменяемой, полиция тоже открестилась, а сам анон живет в городе, так скажем в краевом центре и тот городишко нашему городу подчиняется и анон пошел в краевую психушку и рассказала все главврачу, главврач по телефону вставил тому врачу и тетку тут же увезли в мой город на лечение, в больнице анон ее навещал, претензий от тетки не поступало и через месяц  тетку выписали нормальным вменяемым человеком, прописав пожизненную терапию. Но через пару лет барабашки победили, закон о психиатрической помощи изменили и уже так просто ее было нельзя закрыть, в итоге вся родня постепенно отстранилась из-за страха, она реально стала агрессивной, соседей жалко было, но себя еще жальче. Участковый анону звонил и требовал принять меры, жить с ней и т.д., но анон сказал что делайте с ней что хотите, родня не будет против, если нужно то все подпишем, можете ее навсегда закрыть и квартиру можете забрать, мы как прямые наследники даем свое согласие, но на этом все и закончилось, а потом соседи забеспокоились что в буйной квартире тишина, вызвали службы, родня дала согласие на взлом квартиры, тетку нашли мертвой, кровоизлияние в мозг. все соседи когда узнали чуть ли не аплодировали и я их понимаю, хотя тетку реально любил до болезни, была как подружка, но болезнь сделала ее страшной. После этой ситуации анон глубоко сочуствует родственникам таких людей и понимает что они реально ничего не могут сделать, чтобы обезопасить соседей и как-то вылечить, анон через все это прошло, это длилось лет 8 и после первой попытки лечения были и другие, но уже бесполезные из-за изменившегося закона, анон советовался с психиатрами, в-общем много чего было.
Единственное что могу посоветовать анону выше, это найти въедливого человека, который любит и умеет писать жалобы во все инстанции, может бесконечные жалобы, постоянная фиксация ее проделок, доказательства что она подвергла чью-то или свою жизнь опасности, в-общем все до кучи и может привести к принудительной госпитализации. Еще анон слышал истории, когда грамотный участковый решал такие проблемы, он знал куда и как нужно писать. Ну и если у больной есть жилплощадь, которая не нужна ее прямым наследникам, то бывает интернаты соглашаются поместить пациента к себе в обмен на квартиру.
еще можно сходить к участковому психиатру и все подробно рассказать, в моем случае психиатр сразу диагноз поставил по тому что я рассказал, сказал что это точно их пациент, ну и при принудительной госпитализации тоже естественно все проверили и подтвердили диагноз и  лечение сразу дало плоды.

Отредактировано (2018-11-10 05:35:38)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А, вон оно что? Чтоб бесплатненько и без проблем? не. не бывает. И быстренько- тоже.

+1
Вот надо было эту сумму, которую украла, немного до на хорошего "невролога" (психиатра и пр) с выездом на дом потратить. Распечатывается листок с "проходит акция для пожилых! Бесплатно посещение невролога! Если у вас болит спина или ноги или пр", короче, включить фантазию... А так она конечно "не станет разговаривать". И да, примечательно, что спепва жалеют денег (каких-то тыщ 15, например, на выезд), а потом теряют намного больше. Ее ведь наверняка особенно на начально этапе можно было скорректировать таблами. Да и сейчас, вероятно, еше не все потеряно. Может, это не деменция, а вообще биполярка или мдп. Так оно таблами тогос. Это от деменции таблетка всего одна и ее со 100% гарантией.

Отредактировано (2018-11-10 05:44:12)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анончики, вот реально кто с этим не сталкивался, тому не понять, анон раньше думал что все родственники дураки и ничего не понимают, а когда оказался в этой ситуации, то оказалось что все сложнее. Ну вызывали мы к своей психиатра, она с ним побеседовала, тетка очень умная, начитанная, она этого деревенского психиатра вокруг пальца обвела, такие люди знают где нужно говорить правильно и заткнуть на время своих барабашек в голове, это когда уже последняя стадия, тогда уже они себя не контролируют, а в начале могут и нормальных людей из себя строить. В-общем все сложно. Есть еще разные форумы по психиатрии и где родственники общаются и где сами пациенты, можно почитать, особенно форум пациентов, весьма поучительно, можно понять что у них в голове, ну хотя бы примерно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И, на счет таблеток, вы не заставите их выпить эти таблетки, они даже простые витамины пить не будут, везде же враги, их хотят отравить, они очень хитрые, будут соглашаться, но таблетки выплевывать, выкидывать. Наша сначала после больницы по честному все пила, даже пару раз сходила на плановый прием к психиатру, а потом голоса опять пришли и сказали что врач ее снял с учета и теперь таблетки пить не нужно и она бросила и болезнь ее победила, она мне сама об этом рассказала, вернее она то сказала что реально к врачу ходила и тот сказал что она здорова и таблетки можно больше не пить, а в реальности врач ее не видел, это уже позже выяснили.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а потом голоса опять пришли

Значит, не пила.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон, не знаю, как с биполяркой, а с деменцией есть конкретные тесты и никак обхитрить врача их проходя не удастся. Наоборот, они выявят даже самую раннюю, когда еще все родственники вокруг будут сами уверять врача, что все норм!

Отредактировано (2018-11-10 05:58:41)