Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2017-08-23 23:14:14
- Анон
Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
#3076 2017-12-09 18:59:57
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:Как человек, общавшийся с Пейл, могу подтвердить, что она рассчитывает дать три копейки, а поиметь пять рублей. Она отдает тебе свое старое одеяло - ты отдаешь ей пачку дорогого табака, 3-4 раза водишь ее в кафе и будь готов выполнять ее просьбы еще неопределенное время, ведь она же подарила тебе целое одеяло!
Как метко заметил анон выше, дружба это взаимный обмен приятностями. А Пейл стремиться не сделать приятное другу, а продемонстрировать ему свое расположение, чтобы потом получить с него гору плюшек. При этом дарит и делает она не то, в чем друг нуждается, а что будет наименее напряжным для нее самой. Друг терпеть не может цветов, а у нее завалялся ненужный цветочный горшок? Какой замечательный подарок. У друга аллергия на цветение, а ей надо по делам в район Ботанического? Давай погуляем по саду.
А любимый ее обмен "приятностями" это когда к ней приходят в гости. С нее - беседа, с гостя - еда, напитки, посильная помощь по дому, подарок Нике. Беседа, как кто-то тоже уже писал, только на интересные ей темы, чтобы у нее не случилось потраты ресурса, после которой она днями не может работать. Кого-то удивляет, почему Пейл так любит гостей?)Как мне бы повезло прочитать это лет 10 назад
У меня была подруга - ну просто один в один, а я по наивности не понимала, что она делает. Сейчас понимаю, но задним числом умная.
Да я и сама "вляпалась" в Пейл, и теперь об этом жалею, как и о потерянных деньгах.
#3077 2017-12-09 19:01:49
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:А любимый ее обмен "приятностями" это когда к ней приходят в гости. С нее - беседа, с гостя - еда, напитки, посильная помощь по дому, подарок Нике.
А как это происходило? жЫрными намеками, что вот ребенок без такого-то брюлика грустит, или напрямую просьбы?
Почитай днев, там через пост: "Нужны зимние сапоги Нике. Нужны зимние сапоги мне. Где взять денег - не знаю :("
#3078 2017-12-09 19:03:32
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:Ну почему, здравый смысл таки возобладал. Лично я бы попросила такого компаньона освободить квартиру после того, как вскрылась ложь. Компаньон на то и компаньон, что ему доверяешь. Ладно инфантильная жизненная позиция, бывает, к тому же все же она социально адаптирована и содержать себя может. Но ложь и покрывательство мошенника - это уже совсем другое дело.
Ну дык. Ханна перестала доверять компаньону, и они разъехались. Но это не значит, что все эти годы Пейл жила у нее нахлебницей, в чем почему-то уверены аноны.
А давай ты меня пустишь пожить к себе? Я иногда буду платить часть квартплаты, и иногда (если будут деньги) буду покупать продукты.
Мне так выгоднее, чем платить за съем, ну и ты не в обиде будешь.
#3079 2017-12-09 19:04:57
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Почитай днев, там через пост: "Нужны зимние сапоги Нике. Нужны зимние сапоги мне. Где взять денег - не знаю :("
И чо, не пускали на порог без зимних сапог для Ники? )
#3080 2017-12-09 19:07:49
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
У подавляющего большинства мерзких Мэри Сью интенции хорошие. Да что там, в фиках Додо интенции хорошие: любовь, верность, принятие друг друга вместе со странностями и недостатками. Вот только благие намерения ведут в ад.
Гомофобы хотят добра! Антиабортники хотят добра! Все хотят добра, только вот понимают его по-разному и считают допустимыми разные способы его причинения.
This.
Людям всегда нужно самооправдание и нужно чувствовать себя правыми! Только в кино бывают Злодеи, которые, злорадно хохоча, творят ЗЛО, четко зная - о дааа, я злой, я мерзкий, я не прав, я хочу злааа, зла, злааааа! Да и то, хоть немного проработанный злодей уже будет иметь свои цели, принципы и осознания - я делаю это для того, чтобы... И всякое зло обычно либо добро и благо в понимании злодея, или "ачотакова, так им и надо", то есть - все равно все правильно.
Так что думать, что человек на самом деле-то добрый на основании того, что он типа хочет добра - глупость, это базовое свойство психики, считать, что добро - это ты, а зло - что-то, что делают другие. А не доказательство, что он ну типа добрый.
#3081 2017-12-09 19:08:00
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Идеализированная модель Пейл в том, чтобы каждому дать возможность самому решать, что для них правильно и хорошо.
Вообще-то, там все с точностью до наоборот: те, кто лучше всех знает, как надо (Глафира/Жаба-пизда/Кон-Тики и иже с ними) уже решили, что правильно и хорошо, тебе остается умереть или умереть подчиниться или умереть.
#3082 2017-12-09 19:09:12
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
А давай ты меня пустишь пожить к себе? Я иногда буду платить часть квартплаты, и иногда (если будут деньги) буду покупать продукты.
Мне так выгоднее, чем платить за съем, ну и ты не в обиде будешь.
Ну скажем если бы ты вдобавок к этому взял на себя обязательство всегда мыть всю посуду за всех и убираться в местах общего пользования и не спрашивать меня, что конкретно ты сегодня будешь жрать - я б согласился.
#3083 2017-12-09 19:09:17
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:Идеализированная модель Пейл в том, чтобы каждому дать возможность самому решать, что для них правильно и хорошо.
Вообще-то, там все с точностью до наоборот: те, кто лучше всех знает, как надо (Глафира/Жаба-пизда/Кон-Тики и иже с ними) уже решили, что правильно и хорошо, тебе остается умереть или умереть подчиниться или умереть.
Брить письку - значит брить письку и никак иначе. (Фичок про девочку Таю).
#3084 2017-12-09 19:12:50
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Идеализированная модель Пейл в том, чтобы каждому дать возможность самому решать, что для них правильно и хорошо.
Скажи это тому Дэну, который вынужден был остаться в тёплом домике в качестве оплаты за помощь команде.
Увы и ах, реально дать кому-то возможность выбирать означает, что он может выбрать то, что тебе не понравится.
Это ребёнка можно ограничить выбором между синей и белой шапкой. Взрослый может шапку не надеть вообще, чтобы ты об этом ни думал.
Много ли в фиках Пейл случаев, когда очередной "спасённый" выбирает что-то, что хозяевам действительно не нравится, а они засовывают своё недовольство себе в задницы, потому что свобода воли превыше всего?
#3085 2017-12-09 19:13:53
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Много ли в фиках Пейл случаев, когда очередной "спасённый" выбирает что-то, что хозяевам действительно не нравится, а они засовывают своё недовольство себе в задницы, потому что свобода воли превыше всего?
Ни одного 
#3086 2017-12-09 19:14:49
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Вообще-то, там все с точностью до наоборот: те, кто лучше всех знает, как надо (Глафира/Жаба-пизда/Кон-Тики и иже с ними) уже решили, что правильно и хорошо, тебе остается умереть или умереть подчиниться или умереть.
Ну, можбыть я мало из этой серии читал - то, что читал по диагонали, оставило вот скорее впечатление "хотели как лучше". Ну, что получилось все в правильном для автора русле - так чо ж удивительного. Или что, у нее там где-то кого-то реально подвергли карапупе за неподчинение?
#3087 2017-12-09 19:16:16
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Скажи это тому Дэну, который вынужден был остаться в тёплом домике в качестве оплаты за помощь команде.
Так вроде там было не насовсем, а на время - и то в результате ошибки же?
#3088 2017-12-09 19:17:23
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Ну, можбыть я мало из этой серии читал - то, что читал по диагонали, оставило вот скорее впечатление "хотели как лучше". Ну, что получилось все в правильном для автора русле - так чо ж удивительного. Или что, у нее там где-то кого-то реально подвергли карапупе за неподчинение?
Ну вот и почитай тред, тебе его пересказать весь что ли?
#3089 2017-12-09 19:17:29
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:А давай ты меня пустишь пожить к себе? Я иногда буду платить часть квартплаты, и иногда (если будут деньги) буду покупать продукты.
Мне так выгоднее, чем платить за съем, ну и ты не в обиде будешь.Ну скажем если бы ты вдобавок к этому взял на себя обязательство всегда мыть всю посуду за всех и убираться в местах общего пользования и не спрашивать меня, что конкретно ты сегодня будешь жрать - я б согласился.
О, круто! Я приеду тогда. У меня две собаки, ничего? И ребенок со мной будет жить.
#3090 2017-12-09 19:19:44
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Или что, у нее там где-то кого-то реально подвергли карапупе за неподчинение?
Не подвергли, но пригрозили.
— Какие у меня здесь варианты? — спросил Тони, перебираясь с дивана на кресло и подтягивая ноги к груди. — Детдом? Приёмная семья? Работать я точно не смогу, — тоскливо и зло сказал он.
— В этой реальности в США больше нет детских домов, — ответил Баки. — Только приемные семьи. Так что да, или левая приемная семья — после психологов, врачей и тестов, которые ты не пройдешь. Или ситтин, — он обвел рукой гостиную, — где твоими приемными родителями будут фейри. Или мы с Денисом и Стивом и наши дети. Полная свобода выбора.
— И никакого выбора в итоге, ага.
— Еще ты всегда можешь умереть, — напомнил Денис. — Тоже, кстати, выбор.
#3091 2017-12-09 19:23:31
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
О, круто! Я приеду тогда. У меня две собаки, ничего? И ребенок со мной будет жить.
Ребенок ок, собаки не ок - не люблю собак.
#3092 2017-12-09 19:24:26
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:Ну почему, здравый смысл таки возобладал. Лично я бы попросила такого компаньона освободить квартиру после того, как вскрылась ложь. Компаньон на то и компаньон, что ему доверяешь. Ладно инфантильная жизненная позиция, бывает, к тому же все же она социально адаптирована и содержать себя может. Но ложь и покрывательство мошенника - это уже совсем другое дело.
Ну дык. Ханна перестала доверять компаньону, и они разъехались. Но это не значит, что все эти годы Пейл жила у нее нахлебницей, в чем почему-то уверены аноны.
А давай ты меня пустишь пожить к себе? Я иногда буду платить часть квартплаты, и иногда (если будут деньги) буду покупать продукты.
Мне так выгоднее, чем платить за съем, ну и ты не в обиде будешь.
Передергиваешь. Или жопочитаешь.
Она участвует в оплате жилья, покупает еду и по изначальной нашей договорённости выполняет некоторые обязанности по дому
Если ты это будешь делать всегда, ябпустил. Но некуда 
Отредактировано (2017-12-09 19:25:04)
#3093 2017-12-09 19:26:05
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Ну дык. Ханна перестала доверять компаньону, и они разъехались. Но это не значит, что все эти годы Пейл жила у нее нахлебницей, в чем почему-то уверены аноны.
А давай ты меня пустишь пожить к себе? Я иногда буду платить часть квартплаты, и иногда (если будут деньги) буду покупать продукты.
Мне так выгоднее, чем платить за съем, ну и ты не в обиде будешь.Передергиваешь. Или жопочитаешь.
В теме Ситигая есть сообщения от Ханны, там четко все написано. Жопочитаешь ты.
#3094 2017-12-09 19:26:47
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
А давай ты меня пустишь пожить к себе? Я иногда буду платить часть квартплаты, и иногда (если будут деньги) буду покупать продукты.
Мне так выгоднее, чем платить за съем, ну и ты не в обиде будешь.Передергиваешь. Или жопочитаешь.
В теме Ситигая есть сообщения от Ханны, там четко все написано. Жопочитаешь ты.
Я тебе процитировал сообщение от Ханны. Специально принес на предыдущую страницу. Где у Ханны "иногда"?
Отредактировано (2017-12-09 19:27:18)
#3095 2017-12-09 19:28:30
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Высказывания Ханны о Пейл, с ХС.
Вы правильно поняли. Дайри-ник - Ханна Нираи.
Она участвует в оплате жилья, покупает еду и по изначальной нашей договорённости выполняет некоторые обязанности по дому (я, например, посуду мыть ненавижу, поэтому все эти годы это делает она или её дочь).
Да, я вижу, спасибо.
#3096 2017-12-09 19:30:11
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Участвует в оплате жилья ты понимаешь как "иногда платит"? А я понимаю как "платит часть квартплаты", это и есть участвовать в. Покупает еду - про это даже не сказано ни "иногда", ни "участвует". Некоторые обязанности по дому - Ханна привела пример, что все пять лет посуду в доме моет или Пейл, или ее дочка.
Вот я и говорю, я б впустил к себе на таких условиях.
#3097 2017-12-09 19:30:20
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Если ты это будешь делать всегда, ябпустил. Но некуда
Бггг, я пытался найти на примерно таких условиях домработницу с проживанием - причем безо всякой оплаты жилья и покупки продуктов за всех - это я бы ей платил, так нет ведь - не найдешь за деньги, эквивалентные стоимости съема комнаты в Новой Москве )
#3098 2017-12-09 19:31:35
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Анон пишет:Если ты это будешь делать всегда, ябпустил. Но некуда
Бггг, я пытался найти на примерно таких условиях домработницу с проживанием - причем безо всякой оплаты жилья и покупки продуктов за всех - это я бы ей платил, так нет ведь - не найдешь за деньги, эквивалентные стоимости съема комнаты в Новой Москве )
Блядь, серьезно? Зажрались люди... Я в свое время бы просто мухой полетел на такое предложение.
#3099 2017-12-09 19:32:01
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Чем дальше смотрю на пляски защитника, тем больше убеждаюсь, что это либо тролль, либо сама Пейл. Столько бежать за тредом, передергивать и доказывать пользу Пейл может только очень заинтересованный человек.
#3100 2017-12-09 19:32:19
- Анон
Re: Pale Fire: Дом-Смерти-И-Возрождения
Участвует в оплате жилья ты понимаешь как "иногда платит"? А я понимаю как "платит часть квартплаты", это и есть участвовать в. Покупает еду - про это даже не сказано ни "иногда", ни "участвует". Некоторые обязанности по дому - Ханна привела пример, что все пять лет посуду в доме моет или Пейл, или ее дочка.
Вот я и говорю, я б впустил к себе на таких условиях.
Я понимаю так, что "часть" квартплаты - это намного дешевле, чем снимать комнату. Тем более, владельцы обычно не горят желанием пускать жильцов с большими собаками.